Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Веренея]

чем ее счастье не важно .
Интересно, долго ли вы будете смеяться, когда ваш ребенок начнет задыхаться от отека Квинке, вызванным шоколадом ?
Не знаю, с чего вы черпаете свои знания, но видимо только не из своего опыта...
Мой внук в детстве страдал тяжелой формой аллергии, и ему было запрещено есть все сладкое. Он об этом знал, и много раз были случаи, когда конфеты вызывали приступ бронхиальной астмы. Но однажды мы забыли спрятать шоколадку, так вот он схватил ее и обгрыз со всех сторон быстро-быстро, чтобы мы не отняли. Последствия были крайне тяжелые. Но ему так хотелось шоколадку

Он с этим диагнозом родился? Хорошо отвечу , ваш внук обожествлял вкус продукта настолько , что не мог его есть без последствий для жизни и ещё , аллергия может быть следствием хреновых отношений между папой и мамой , он чувствовал себя недолюбленным и заедал вкусняшкой и прилип , его отрывали таким образом.

[Водолей]

Он с этим диагнозом родился?

Да. Его мама тяжелый аллергик.
Но речь не об этом, а о том, что вы написали...

[Вираха]

Я то всего лишь вертуально стремлюсь к любви к Богу , у вас то задача более приземленная

Я сейчас осознаю, как, оказывается, за годы своей веры я от неё УСТАЛА.
Во мне есть что-то, что (как я сейчас вижу) не позволяло мне принять религиозную картину мира полностью и без сомнений. Поэтому постоянно беспокоили какие-то нестыковки и какая-то общая неубедительность, и это заставляло непрерывно пытаться разрешать все противоречия, причину которых я видела - в своём недостатке веры и понимания.
Как же я от этого, оказывается, устала... передать невозможно!

Сейчас вижу, что все эти противоречия были искусственными, и я никогда их не устранила бы.
Подумать только: я годами, всерьёз и тяжко, мучилась над вопросами, которые не имеют ответов! потому что они рождены не реальностью, а принятой на веру, вымышленной картиной мира...
Осознала это (сейчас, сегодня) - и переживаю трудновыразимое сильное чувство, в котором и открытие, и удивление, и облегчение (что я наконец от этого свободна), и смех... и сострадание к этому человеку...

Поэтому да, можно сказать, что я приземлилась.
Потому что для работы над собой реальность даёт РЕАЛЬНЫЙ материал, и для этой работы мне совершенно незачем держать в сознании идеи о "любви", "Боге" и "любви к Богу".

[Веренея]

Он с этим диагнозом родился?

Да. Его мама тяжелый аллергик.
Но речь не об этом, а о том, что вы написали...

Я написала , что в любом случае будут обиды , потому что у каждого свое понятие о БЛАГЕ. В вашем случае рассматривайте свои программы и отношение с мужем и отношения в семье дочери , возможно она повторяет вашу судьбу , и огребает уже внук , ну и вы заодно . У вас все хорошо в отношениях к мужчинам?

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Задача состоит в том, чтобы НАУЧИТЬСЯ жить во благо людей

Зачем?

[Brittany]

спящий человек видит сны мозгом,

Речь идет о сути того, что является опытом, а что интерпретацией этого опыта с помощью программ сознания.
Сон по своей сути есть трансляция с помощью инструментов мозга на "экран сознания" фильма из картинок, созданных сознанием из УЖЕ имеющихся "образов сознания".

Информация для снов приходит из памяти. Из опыта.

Именно об этом и говорю.
Информация приходит из памяти, т.е. из УЖЕ готовых образов сознания, которые БЫЛИ получены ранее с помощью органов чувств.

Водолей, всё это давно известно. С вами кто-то спорит? Или вы с кем-то спорите?

[Веренея]

Сейчас вижу, что все эти противоречия были искусственными, и я никогда их не устранила бы.
Подумать только: я годами, всерьёз и тяжко, мучилась над вопросами, которые не имеют ответов! потому что они рождены не реальностью, а принятой на веру, вымышленной картиной мира...
Осознала это (сейчас, сегодня) - и переживаю трудновыразимое сильное чувство, в котором и открытие, и удивление, и облегчение (что я наконец от этого свободна), и смех... и сострадание к этому человеку...

Не поверите , но я никогда от этого не мучилась , возможно мы говорим о разном , но моя Любовь к Богу , но и Бога ко мне , меня обогащает , умиротворяет , я просто благодарна , что я к этому пониманию пришла. Наверное эта Любовь никак не связана с вашим пониманием с точки зрения писаний , христианства или ещё каких религий . Я нашла свое ноу-хау в общении с Богом и вам того желаю.

[Водолей]

всё это давно известно.

Вы так ничего и не поняли.

С вами кто-то спорит?

Да. И это что Young, что Вы, так как согласились с ней в том, что

Принцип восприятия образов совершенно одинаковый.

Имеется ввиду "Видение сна и видение яви".
Восприятие по сути можно расшифровать как "формирование образов".
А как конкретно это формирование происходит скрыто в "трудной проблеме сознания", которая наукой до сих пор не решена.

[Веренея]

Поэтому да, можно сказать, что я приземлилась.
Потому что для работы над собой реальность даёт РЕАЛЬНЫЙ материал, и для этой работы мне совершенно незачем держать в сознании идеи о "любви", "Боге" и "любви к Богу

Мне показалось или вы отказываетесь от своего Творца?

[Водолей]

Я написала , что в любом случае будут обиды , потому что у каждого свое понятие о БЛАГЕ. В вашем случае

Конкретно в моем случае, обид не бывает, потому что теория, над которой работаю (и которую проверяю на себе) позволяет проработать саму реакцию, порождающую обиды.
И благо в этой теории не относительное, а истинное.
Именно поэтому и написала, что человек пришел на Землю, чтобы научиться творить истинно добрые (благие) дела для других.
Но вы работаете в другой системе, и потому не понимаете (да, и не должны), что конкретно здесь обсуждают.

[veravelios]

Я то всего лишь вертуально стремлюсь к любви к Богу , у вас то задача более приземленная

Я сейчас осознаю, как, оказывается, за годы своей веры я от неё УСТАЛА.
Во мне есть что-то, что (как я сейчас вижу) не позволяло мне принять религиозную картину мира полностью и без сомнений. Поэтому постоянно беспокоили какие-то нестыковки и какая-то общая неубедительность, и это заставляло непрерывно пытаться разрешать все противоречия, причину которых я видела - в своём недостатке веры и понимания.
Как же я от этого, оказывается, устала... передать невозможно!

Сейчас вижу, что все эти противоречия были искусственными, и я никогда их не устранила бы.
Подумать только: я годами, всерьёз и тяжко, мучилась над вопросами, которые не имеют ответов! потому что они рождены не реальностью, а принятой на веру, вымышленной картиной мира...
Осознала это (сейчас, сегодня) - и переживаю трудновыразимое сильное чувство, в котором и открытие, и удивление, и облегчение (что я наконец от этого свободна), и смех... и сострадание к этому человеку...

Поэтому да, можно сказать, что я приземлилась.
Потому что для работы над собой реальность даёт РЕАЛЬНЫЙ материал, и для этой работы мне совершенно незачем держать в сознании идеи о "любви", "Боге" и "любви к Богу".

Меня сейчас в реале так интенсивно воспитывают , что только успевай себя узнавать . Жизнь великий учитель , что ещё придумывать надо?

[Вираха]

Зачем?

Помню, когда я впервые, ещё в молодости, прочла "благородные истины" Будды о том, что "жизнь есть страдание" и "есть выход из страдания", то именно так и восприняла эти слова - как истину. Как факт. Только я тогда поняла так, что вся вообще жизнь - страдание, но сейчас понимаю, что не сама жизнь страдание, а жизнь эгоиста.
Это ответ на ваш вопрос "зачем".

Если это вопрос.
А то однажды как-то случайно зашёл разговор об этой истине с человеком, который до этого её не слышал, и он искренне удивился: какое ещё страдание? Ну да, у нас есть привязанности, и злость, и ревность, и страхи, и прочие подобные состояния, но ведь без них было бы скучно жить? Зачем же от них избавляться?

Если вам нормально жить в эгоизме, живите, никто его у вас не забирает...

[Веренея]

Я написала , что в любом случае будут обиды , потому что у каждого свое понятие о БЛАГЕ. В вашем случае

Конкретно в моем случае, обид не бывает, потому что теория, над которой работаю (и которую проверяю на себе) позволяет проработать саму реакцию, порождающую обиды.
И благо в этой теории не относительное, а истинное.
Именно поэтому и написала, что человек пришел на Землю, чтобы научиться творить истинно добрые (благие) дела для других.
Но вы работаете в другой системе, и потому не понимаете (да, и не должны), что конкретно здесь обсуждают.

Вы спросили , я ответила , то что вы ищите и заменяете, Я на себе попробовала , как эти идеи вам зашли и вас никто не останавливал не поверю , я сунулась в это сама и со временем поняла , что это утопия , но видимо вам нужен этот опыт.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Вираха, в эгоизме в вашем понимании - это делать работу , что бы никто не мешал или уедениться с собой отдохнуть , потому что за день упахался и наобщался с людьми по гланды или вы считаете , что если вы будите угождать близким ваше понимание что такое эгоизм проработается.
Не волнуйтесь мои близкие мой "эгоизм" прорабатывают на ура , только и знаешь , что помогаешь ближним , друзьям , а в семье так вообще не до себя , то один подойдёт , то другой и именно тогда , когда хочешь посидеть в тишине , крик хохот , какая то толкотня. Какой эгоизм , о чем вы?

[Вираха]

или вы считаете

Не "считаю". Чувствую так.
ВАМ - через слова я не смогу это передать. Чтобы вы поняли, о чём я говорю, мне нужно было бы как-то передать вам сами мои чувства, а это, как вы понимаете, невозможно.
Поэтому - увы. Не отвечу на ваш вопрос "о чём вы?".

[veravelios]

Вираха, мне тоже становится на душе тепло , когда это слышу.

[Янтарь]

Изучаю свои негативные свойства, и пришла к выводу, что сразу несколько из них сводятся к одному - отрицательному Солнцу, то есть эгоизму. И если работать именно над ним, то это работа будет автоматически устранять и другие недостатки.
Например, есть у меня такой недостаток, как зависимость от комфортных условий. Например, когда работаю, то мне надо, чтобы меня не отвлекали, особенно по пустякам (по моему мнению), мне очень некомфортно выходить из погружения в дело, и потом, после отвлечения, снова настраиваться и сосредоточиваться.
Так вот, если поставить задачей развивать заботу о ближних, то ситуации отвлечений приобретут другой смысл, и тогда не будет реакций моей досады при этих отвлечениях. То есть, мне не нужно будет работать над этой своей зависимостью от комфортных условий, эта зависимость будет преодолеваться в рамках работы над улучшением характеристики моего Солнца.

Да нет, вы просто впадете в зависимость от других. Солнце не усиливается, когда человек ударяется в так называемый альтруизм (который на самом деле тот же эгоизм, только с другой стороны). Солнце усиливается, когда человек живет в согласии с собой, понимает свои желания и потребности и реализует их, реализует творческий потенциал. При этом они могут не совпадать с желаниями окружающих. Если каждый будет хотеть вашего внимания, вам не хватит времени на свою жизнь. Остальное еще зависит от склада натуры, от темперамента. Если лучше работается в тишине и одиночестве, значит, вам так надо. Но можно, конечно, себя начать ломать, а потом еще испытывать удовольствие (то есть подпитывать и без того болезненное эго) от того, что вы боретесь с эгоизмом.
А чтобы досады не было, достаточно окружающим объяснить, что вы работаете, вот и все. Искренность и стремление внести ясность многое может прояснить.
А так, если битая или непроработанная Луна, тут хоть как над Солнцем работай, толку мало будет. Потому что сначала как раз надо удовлетворять базовые потребности, приводить эмоциональное состояние в порядок.

[Вираха]

Мне показалось или вы отказываетесь от своего Творца?

От своего - да, только не от Творца, а от его фантома в сознании.

[Young]

Водолей писал(а):
Видение сна и видение яви формируется кардинально разными программами

Одними и теми же функциями мозга. Принцип восприятия образов совершенно одинаковый.

Интересно, и что это за "функции" такие ?
Берем конкретный пример.
Человек смотрит на предмет с помощью глаз. Происходит это схематически так :
Световые лучи, падая на поверхность предмета, отражаются от поверхности и попадают в орган зрения, который обрабатывает эту материальную информацию и передает ее на вход программе, формирующей "образ сознания" под названием цвет.
Опишите мне какие световые лучи попадают в ЗАКРЫТЫЕ во сне глаза.

Сколько раз уже об этом говорили. Я Вам даже видео показательное показывала
Образы в сознании возникают не в глазах, а в мозге. В задней части мозга. Все картинки воспроизводятся там. Спите вы или бодрствуете, или видите какие образы из мистических переживаний, не имеет значения. Все возникающие образы воспроизводятся в мозге. И не только зрительные, но от всех органов чувств
Более того, все образы имеются в базе данных. Вы их просто узнаете)) что во сне, что в яви
Не стреляйте в пианиста)))))))))))

[Веренея]

Мне показалось или вы отказываетесь от своего Творца?

От своего - да, только не от Творца, а от его фантома в сознании.

У вас есть фантом в сознании? Это как , дедушка сидящий на облаке?

[Вираха]

вы просто впадете в зависимость от других.

Никак нет!

Я прекрасно понимаю, о чём вы говорите. И это всё действительно бывает, но я не про такой альтруизм...

Но как об этом сказать, не знаю.
Вот, наверное, наиболее точно, как я могу описать: когда я думаю о своём благе, меня это как будто сжимает, сдавливает сердце, я как будто сама себе обуза.
Когда я в состоянии отдачи - то что-то словно разжимается в моём сердце, с меня спадает эта тяжесть озабоченности собой и своими интересами.
Быть эгоистом - больно и мучительно душе.
Преодолевать эгоизм - тоже больно, но по-другому, и у этой боли есть конец.

Житейский примеров больше приводить не буду, они всех только путают.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

У вас есть фантом в сознании? Это как , дедушка сидящий на облаке?

фанто́м, -а, м.
1. Книжн. Призрак, привидение. С раскрытым ртом и замершим дыханьем смотрел он на этот страшный фантом высокого роста. Гоголь, Портрет.
2. перен. Книжн. Создание воображения, вымысел. В области естественных наук человека, который сказал бы, что законы явлений естественного мира — фантом, посадили бы в дом сумасшедших или просто осмеяли. Ленин, Еще одно уничтожение социализма.

Я использовала это слово во втором значении.

[Веренея]

Ну что ж Вираха вам с этим жить , остаётся только сожалеть о вашем выборе , хотя Бог дал людям выбор и каждый его делает , я свой сделала.