Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[veravelios]

Водолей, ну мы на уровне получения опыта пока)

Не все. Вираха, Мурша и Алексей уже имеют некоторый опыт работы непосредственно с психологическими характеристиками. Не удивительно, что они ищут объяснения того, что с ними происходит...

Понятно.

[Водолей]

Вы где то "предполагали", что сознание это поле.

Да, но это поле всего лишь "образ". Потому что оно нематериально, а значит "существует" ТОЛЬКО для того, кто его порождает, т.е. оно сугубо субъективно.

Кто то имеет возможность и утверждать это, поскольку увидел это на своем опыте.

Опыт это то, что человек получает с помощью 5 материальных органов чувств.
Опыт, о котором Вы говорите, называется мистическим, и по факту есть то, что называют "сном на яву" (ИСС).
Это некие картинки-фильмы, которые прокручивают Учителя на экране сознания человека, и воспринимаемые им как происходящее в действительности.

[Алексей П.]

Не все. Вираха, Мурша и Алексей уже имеют некоторый опыт работы непосредственно с психологическими характеристиками. Не удивительно, что они ищут объяснения того, что с ними происходит...

С собой я знаком, к Мурше отношусь с уважением.
Вираха.. Как-то понимает за пять минут, то что мне дается тяжелым трудом.
То есть, интеллект на 5+.

Если боги решают, а не мы, что и кому давать, то ладно..
Наверное, им сверху виднее..

То есть, если с добром, то в добрый час.

Но... Я лично, натерпелся...
Есть поговорка "мы вас туда не посылали".
"Я, туда никого не посылал". )

Такое вот сообщение, чуть загадочное вышло. ))

[Вираха]

Как-то понимает за пять минут, то что мне дается тяжелым трудом.

Нам всем одинаково нелегко.
Какое-то из пониманий только выглядит быстрым, а на деле оно подготовлено ГОДАМИ, которые в основном состоят из мук и слёз...

Кстати говоря, я поэтому и сказала как-то, что спешу. Как представлю, что в следующей инкарнации придётся те же поиски начинать сначала, и снова проходить этот ад... то так и хочется в этой жизни успеть сделать побольше. Но я сейчас переосмысливаю и этот свой страх.

[Алексей П.]

Вираха, ага.
Мы пришли на этот форум, примерно в одно и тоже время.

Сама идея этого форума, исправление своих недостатков.
И как я понимаю, одни, помогают другим.
Ок. Всей душой..

Единственно, что я вижу на форуме, одни - всей душой..
Другие ...
Но правильно наверное, не обращать внимания на других (это личное дело каждого). а все равно, "с добром"..

Ок ...

[Виктория]

Сама идея этого форума, исправление своих недостатков.

Не все так думают.

[Марфа_М]

Сама идея этого форума, исправление своих недостатков.
И как я понимаю, одни, помогают другим.
Ок. Всей душой..

С какого-то момента можно начать думать, что нет недостатков...
есть слабости.
Надо понять свои слабости и переводить их в более сильные позиции.

От недостатков избавляться не нужно, да и бессмысленно.... чем сильнее перекрываешь в одном месте, тем сильнее будет прорывать в другом, имхо

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Скажем, недостаток "Я вредная", если я перестану быть вредной - меня просто сожрут... Поэтому избавляться не нужно...

Но есть слабость - завишу от оценок других людей.... вот это слабость....ее нужно уменьшать

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
то что "Я, мое качество" - это сильная позиция, это таким создал Бог и это трогать не нужно...

Слабая позиция - То, для меня важно что-то со стороны....это создает мне зависимость
Слабые позиции надо уменьшать.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Нужно верить, что в каждую минуту времени все что тебе нужно и что можешь вынести - тебе Бог уже дал.
Тогда уменьшаем слабую позицию - зависимость.... раз этого сейчас нет, то этого и не нужно....
Это строится на Вере и доверии Богу.

[Young]

Вираха, ага.
Мы пришли на этот форум, примерно в одно и тоже время.

Сама идея этого форума, исправление своих недостатков.

Даже 15 лет назад, на ФДК не было такой идеи.
Чья то частная идея, да, возможно. Но никак не общее направление форума

[Вираха]

наверное, не обращать внимания на других

Если что-то привлекло моё внимание, значит это уже реакция.
А по моим реакциям я узнаю о своих недостатках. Без других этого не узнать...

[Алексей П.]

Насчет идеи форума, нажал вот сюда вот:

/viewtopic.php?t=12592.html

И там сверху, вот так:

Послание С.Н. Лазарева - задачи Форума:
1. Помочь друг другу, поделиться опытом, лучше усвоить неясные моменты, обмен важной информацией.
2. Создание определенного «клуба по интересам», завязывание новых знакомств, поиск единомышленников
3. Собственное развитие в общении с другими людьми.
Форум должен напоминать улей, куда пчелы приносят мед, а не урну, в которую плюют. Я думаю плевки нужно убирать, а мед оставлять.
Желающие могут помочь в определении задач форума.
К сожалению, для многих словесная перепалка на форуме – это элементарная попытка самоутвердиться, показать себя, повысить свой статус. Таким людям, я думаю, не место на форуме. В Интернете достаточно много отхожих мест.
Я на лекции говорил, что любое общение немыслимо без понятия «жертва». Нужно пожертвовать другому свое тепло, внимание, поделиться новой информацией и опытом. Когда собираются корыстные компании, общения никогда полноценного не получится. Нужно обрезать сухие ветки и оставлять здоровые, иначе может засохнуть все дерево.

Вираха, Марфа М, лично мне интересно дискутировать, просто я чуть позже отвечу.
Но я не уверен, что вы что-то сможете взять из общения со мной. Я не очень умный. ))

[Марфа_М]

Вираха, Марфа М, лично мне интересно дискутировать, просто я чуть позже отвечу.
Но я не уверен, что вы что-то сможете взять из общения со мной. Я не очень умный. ))

Так для дискуссии ум не нужен.
Ум нужен для интеллектуальных состязаний, или там… игры в «Что где когда»,

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
А на Руси вообще юродивых всегда любили, считалось, что они ближе к Богу.

[Вираха]

Так для дискуссии ум не нужен.

Это для болтовни ум не нужен.
А для предметного разговора нужен.
Без ума что за диалог будет? Рассказывание сказок, которых не понимает сам рассказчик...

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Но если человек способен говорить на своём родном языке, то у любого такого человека по умолчанию достаточно ума для предметной беседы. Ему достаточно быть внимательным к тому, что он говорит, отличать реальное от выдумок.

[Марфа_М]

Так для дискуссии ум не нужен.

Это для болтовни ум не нужен.
А для предметного разговора нужен.
Без ума что за диалог будет? Рассказывание сказок, которых не понимает сам рассказчик...

Предметный разговор - о чем?
По любому предмету есть учебники, первоисточники. Лучше прочитать их и получить знания без искажений, которые вносит конкретный индивид. Это если вам нужны именно знания или информация.

Человек в предметной беседе для чего нужен?

[Вираха]

Предметный разговор - о чем?

Предмет разговора - это его тема.
Сейчас, к примеру, темой нашего с вами разговора является ваше утверждение о том, что "для дискуссий не нужен ум", и я в этом разговоре выступаю вашим оппонентом.

Разговоры "без ума" (в вашем представлении того, что такое "без ума") - это информационный шум. Беспорядочный поток неосмысленных понятий и случайных ассоциаций.
А фактически, без ума вы бы просто не могли ничего сказать. Но вы говорите.

[Марфа_М]

Предметный разговор - о чем?

Предмет разговора - это его тема.
Сейчас, к примеру, темой нашего с вами разговора является ваше утверждение о том, что "для дискуссий не нужен ум", и я в этом разговоре выступаю вашим оппонентом.

Разговоры "без ума" (в вашем представлении того, что такое "без ума") - это информационный шум. Беспорядочный поток неосмысленных понятий и случайных ассоциаций.
А фактически, без ума вы бы просто не могли ничего сказать. Но вы говорите.

Нет, это в вашем представлении разговоры «без ума» - это информационный шум.
А в моем нет.
Я общаюсь с вами не особо думая…. Думать мне придется, если надо будет что-то вычислять, вспоминать какую-то конкретику, что такое логарифм, например. Вот тогда я начну «думать».

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
И то, я начну не думать, а искать информацию в интернете, потому что не помню, что такое логарифм.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Во, думать я начну, если есть задача и надо решить… вот тогда я буду думать, как ее решить, сяду, сосредоточусь, зажму уши.

[Вираха]

Я общаюсь с вами не особо думая

Вот и получается у вас - то, что получается.
А вы, похоже, ещё и за достижение это держите. У людей на эзотерических форумах есть такое распространённое представление: что говорить не думая - это хорошо. И что тогда они начинают делать? Просто вываливать на окружающих всё подряд содержание своего ума, какое только у них в нём возникает. Это подобно тому, как рассказывать людям свои сны.
Не говорю, что это плохо или не нужно.

Я даже на самом деле вам и не возражаю (вы не услышите, ведь у вас "задачи нет"), а выразила свою мысль больше для Алексея, чтобы он не думал о себе, будто он "не очень умный".

[Марфа_М]

Я общаюсь с вами не особо думая

Вот и получается у вас - то, что получается.
А вы, похоже, ещё и за достижение это держите. У людей на эзотерических форумах есть такое распространённое представление: что говорить не думая - это хорошо. И что тогда они начинают делать? Просто вываливать на окружающих всё подряд содержание своего ума, какое только у них в нём возникает. Это подобно тому, как рассказывать людям свои сны.
Не говорю, что это плохо или не нужно.

Я даже на самом деле вам и не возражаю (вы не услышите, ведь у вас "задачи нет"), а выразила свою мысль больше для Алексея, чтобы он не думал о себе, будто он "не очень умный".

Это в вашем восприятии - «у меня что-то не получается».
В моем восприятии, то что необходимо, у меня получается.
И для этого я не думаю, а ищу ответы на свои скажем так, неозвученные вопросы.

Потому что если ответов у меня нет, значит мой ум и прежний опыт мне не помогает.
Поэтому у меня внутри вопрос, и я через расширенное восприятие происходящего пытаюсь поймать ответ.
Точнее, когда я вижу ответ, я улавливаю определенный сигнал внутри что да… это так… надо сюда.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Вираха, знаете, как в фильме «хищник» он там сканировал пространство. Вот в некотором смысле я также действую.

[Вираха]

Это в вашем восприятии - «у меня что-то не получается».
В моем восприятии, то что необходимо, у меня получается.

Я такого не представляла и не говорила.
Вполне очевидно и для меня - что вы успешны в своей деятельности в темах форума, и у вас получается именно то, что вы хотите и делаете.

[Brittany]

Марфа_М, Вираха, я радуюсь, когда люди говорят
на понятном (для меня)) языке - как вы обе!

[Вираха]

Изучаю свои негативные свойства, и пришла к выводу, что сразу несколько из них сводятся к одному - отрицательному Солнцу, то есть эгоизму. И если работать именно над ним, то это работа будет автоматически устранять и другие недостатки.
Например, есть у меня такой недостаток, как зависимость от комфортных условий. Например, когда работаю, то мне надо, чтобы меня не отвлекали, особенно по пустякам (по моему мнению), мне очень некомфортно выходить из погружения в дело, и потом, после отвлечения, снова настраиваться и сосредоточиваться.
Так вот, если поставить задачей развивать заботу о ближних, то ситуации отвлечений приобретут другой смысл, и тогда не будет реакций моей досады при этих отвлечениях. То есть, мне не нужно будет работать над этой своей зависимостью от комфортных условий, эта зависимость будет преодолеваться в рамках работы над улучшением характеристики моего Солнца.

Буду проверять.