Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Мадера]

Дорастет он до этого уровня, фраза наполниться смыслом...

Нуууу, тут Вы даже меня перещеголяли! Снимаю шляпу!

phpBB [media]

[Young]

В этом случае этому человеку совершенно необходимо получить негативный опыт, чтобы двигаться дальше со знанием дела.

Негативный опыт очень ценный))) Пробирает до мозга костей))
У меня есть такой)))

[Brittany]

Я по профессии ученый, конкретно занимающийся этими самыми первокирпичиками на своем собственном опыте .

Программист?
Сорри..я упустила вашу область науки, повторите, пожалуйста.

[Вираха]

Сами же сказали , что запросто , просто убедите себя поменять не готов на позитив и вуа ля совершенство.

Такого никогда не говорила. Более того,наоборот, пишу, что это путь , связанный с болью и преодолением, и за одну жизнь этого не достичь...

Сейчас, когда из моего сознания уходит привычное содержание, и это место не замещается ничем новым, начинают "просвечивать" те мои проблемы (качества характера), к решению которых за всю свою жизнь я даже не начинала приступать. А это реальная работа, которую надо делать.

Исследую источник негативных свойств, и появилась предварительная гипотеза (которую буду проверять на всех минусах), что каждое из них имеет причиной какую-то зависимость. Что-то я уже определила, приняла решение преодолевать... и вместе с этим теперь вижу, через что мне придётся пройти.

Это мне ещё очень повезло, что у меня никогда не получалось вызывать в себе эйфорические состояния "любви к Богу". Потому что пришлось бы "слезать" ещё и с этого.

[Татьяна]

Вираха

начинают "просвечивать" те мои проблемы (качества характера), к решению которых за всю свою жизнь я даже не начинала приступать. А это реальная работа, которую надо делать.

Алена, не любопытства ради спрашиваю, а чтобы уяснить для себя!
Что вы имеете ввиду под словами - надо делать? Если вы видите какую-то свою черту характера, которую осознали как траблу, то как и что с нею надо делать? РЕАЛЬНО....?
Может просто так не делать - вот и вся работа?....

[И-Горёк]

Все беды от ума

[Водолей]

никто самостоятельно не может увидеть свою глубинную грязь

Может.
Что до учителей, то это только проекция ума, образ. Но в действительности нет никаких учителей. Вы, понятное дело, не согласитесь, но я спорить не буду. Так, заметила между делом.

Естественно, что спорить не будете, потому что у вас нет аргументов для того, чтобы обосновать свою позицию.
Человек конечно-же имеет право на свободу иметь свое личное мнение, просто если это мнение базируется лишь на вере в то, что так оно и есть, то обычно оно помечается значком "имхо".

Я по профессии ученый, конкретно занимающийся этими самыми первокирпичиками на своем собственном опыте .

Программист?
Сорри..я упустила вашу область науки, повторите, пожалуйста.

Кто такой программист ? Это человек, который любой реально протекающий процесс может оформить в виде алгоритма (называемого программой) - логически связанной причинно-следственной цепочки. Эта профессия требует от человека способности увидеть логику (эту самую цепочку) в любом событии. И начинается ее развитие со школьной скамьи на уроках математики.
Кто такой ученый ? Это человек, специально обученный в университете исследовать окружающую действительность с помощью инструментов науки, где наипервейшим является математика. Именно поэтому все выпускники университета мат-мех факультета имеют в своем арсенале еще одну специальность (кроме специальности ученого) - программиста.
Выпускник мат-мех факультета обязан уметь как самостоятельно разобраться в любой уже существующей науке,так и создать с нуля любую новую науку. Нас этому специально обучали аж целых 5 лет.
Бытует мнение, что научный эксперимент это просто демонстрация какого-то опыта. Но это не так.
Научный эксперимент это по своей сути обязательно исследование протекания какого-то конкретного процесса, порожденного МАТЕРИЕЙ (или какой-либо ее конкретной формой).
Именно поэтому психология не может быть наукой, так как она не знает, что порождает в биологическом организме саму психику человека( какой конкретно механизм лежит в основе психологических причинно-следственных связей). И все, что ей остается, так это исследовать только следствие, порожденное неизвестной ей причиной.
Вот эту "причину" мне помог найти и отследить Учитель.
Когда Янтарь пишет про то, что учитель не более, чем образ ума, то она должна как минимум знать, что из себя представляет этот самый "образ ума" (его природу) и как он конкретно формируется в этом самом "уме"... Ну, хотя бы представлять этот процесс" на пальцах".
Но не похоже, что знает, потому что тогда она бы знала, что программа не может сделать то, что в ней не заложено.
И поэтому ум, который представляет из себя не более, чем программу, выводящую из какой-то обозначенной причины какое-то следствие (по заранее заданному закону), никак не может найти то, с чем у него нет даже ассоциаций.
Психологическая характеристика это всего лишь "образ" - проекция конкретного свойства материи , зашифрованного с помощью кода , напоминающего код ДНК.
И именно это свойство мне и помогла увидеть программа (ум), которая увидеть это не могла по определению того, что такое программа ? У нее нет с этим никаких ассоциаций...
И потом, учитывая полученное образование, мне не сложно сейчас оценить весь путь, который привел к открытию нового свойства биологического организма. Это был ЗАРАНЕЕ проложенный кем-то, кто знал все о природе сознания и природе психики , путь.
Оно конечно заманчиво считать себя гениальным ученым, но увы, наука показывает, что мое участии в данном открытии минимально.

Может.

Если вы действительно понимаете, что такое психологическая характеристика, порождающая эту самую "глубинную грязь" (а по сути мотивация конкретного выбора человека), то напишите как это можно увидеть конкретно... без привлечения магии только...

[Татьяна]

Исследую источник негативных свойств, и появилась предварительная гипотеза... что каждое из них имеет причиной какую-то зависимость.

А кто автор "зависимостей"?

[Водолей]

Забыла. Я ученый в области изучения природы сознания, и в частности, принимающий участие в создании базы(математики) для науки психологии.

[Татьяна]

И-Горёк,

Все беды от ума

А счастье - от его отсутствия....

[Водолей]

И-Горёк,

Все беды от ума

А счастье - от его отсутствия....

Не случайно Соломон сказал, что "Большое знание порождает большую печаль"...

[Вираха]

Что вы имеете ввиду под словами - надо делать? Если вы видите какую-то свою черту характера, которую осознали как траблу, то как и что с нею надо делать? РЕАЛЬНО....?
Может просто так не делать - вот и вся работа?

Слово "делать", как и слово "работа", в работе над собой имеют, конечно, особое значение. Это не то, что материальная работа, не то, что тренировка со штангой и т.п. Но это определённые усилия, которые я затрудняюсь как-то точнее назвать.
Согласна, логика действия - простая: перестань так делать. А на практике? Попробуй перестань зависеть от какого-нибудь из своих удовольствий, чтобы не испытывать жалости к себе, или досады, когда эта зависимость не удовлетворяется.
Я сейчас понимаю так, что для преодоления этой (любой) зависимости надо делать две вещи: 1) не удовлетворять её, 2) ТЕРПЕТЬ то страдание, которое начнётся от неудоволетворения. Если не отступать, то зависимость будет преодолена.
И вот представьте, как это тяжело. Впрочем, представить это невозможно. Зато можно почувствовать на себе, если на это решиться.

Но если вы можете "просто перестать", значит у вас нет тяжёлых зависимостей, значит у вас всё проще. Просто перестаёте - и порядок. У меня не так...

[Brittany]

Забыла. Я ученый в области изучения природы сознания, и в частности, принимающий участие в создании базы(математики) для науки психологии.

Забыла?
Водолей, учёный это специалист в какой-либо научной области, внёсший вклад в науку.
Ваш вклад в науку ещё только будет. Если будет.
Если вы принимаете участие в создании базы, значит, вы работаете не одна?

[Веренея]

Может.
Если вы действительно понимаете, что такое психологическая характеристика, порождающая эту самую "глубинную грязь" (а по сути мотивация конкретного выбора человека), то напишите как это можно увидеть конкретно... без привлечения магии только...

Водолей , раз вам нравиться все представлять , то может расскажете , что такое "глубинная грязь " и как вы ее себе представляете и откуда пришло вам на ум что это грязь и с чем можно сравнить эту "грязь"?

[Вираха]

Исследую источник негативных свойств, и появилась предварительная гипотеза... что каждое из них имеет причиной какую-то зависимость.

А кто автор "зависимостей"?

Раньше бы я сказала, что автор - я и мой выбор.
Сейчас не могу так сказать.
Осознала удивительную вещь: оказывается, я ничего не знаю про выбор. А сколько слов об этом наговорила за годы другим людям, думая, что вопрос выбора мне абсолютно очевиден...

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Водолей, учёный это специалист в какой-либо научной области, внёсший вклад в науку.
Ваш вклад в науку ещё только будет. Если будет.

Странный критерий.
То есть, когда внёс общепризнанный вклад, то в этот момент и "появился" учёный?
А когда он ещё в процессе научной работы, то есть занимается научной разработкой, применяя научный метод, то ещё не учёный?

[Водолей]

учёный это специалист в какой-либо научной области, внёсший вклад в науку.

У меня есть знакомый, который тоже считает ученым того, кто имеет какую-то публикацию в научном журнале. Это очень расхожее мнение. Но чем тогда ученый отличается от обычного писателя, только в области науки ?
С моей точки зрения ученый это СПЕЦИАЛЬНОСТЬ, как и программист это специальность, а не значок, вешающийся на грудь тому, кого научное сообщество считает одним из своих...

Если вы принимаете участие в создании базы, значит, вы работаете не одна?

А разве это не следует из выше написанного ?

то может расскажете , что такое "глубинная грязь " и как вы ее себе представляете и откуда пришло вам на ум что это грязь и с чем можно сравнить эту "грязь"?

Хороший вопрос, ответ на который у меня занял 23 года. Ваша модель картины мира слишком сильно разнится с тем, как это себе представляю я. Поэтому невозможно с вашей точки зрения понять то, чем занимаюсь. Извините...

[Brittany]

У меня есть знакомый, который тоже считает ученым того, кто имеет какую-то публикацию в научном журнале. Это очень расхожее мнение.

Так ведь публикация публикации рознь.

А разве это не следует из выше написанного ?

Вы нигде не упоминали, что работаете в группе.
Водолей, объясню, почему я к вам пристаю: вы отвечаете уклончиво, размазанно (не всегда, но большей частью).
Поэтому возникают вопросы.

[Веренея]

?
Хороший вопрос, ответ на который у меня занял 23 года. Ваша модель картины мира слишком сильно разнится с тем, как это себе представляю я. Поэтому невозможно с вашей точки зрения понять то, чем занимаюсь. Извините...

Ха - ха , спасибо , что не прошли мимо.
Просто подумала , что за 23 года какие то слова нашлись бы , но если вы боитесь , что ваши поиски обесценят , то зачем вы открыли тему. Хотя да , нам не понять , мы не любили.

[Young]

учёный это специалист в какой-либо научной области, внёсший вклад в науку.

Значит спросить Водолей нужно - в какой научной области она специалист
Догадываюсь, что эта область еще не существует

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

И вот представьте, как это тяжело. Впрочем, представить это невозможно. Зато можно почувствовать на себе, если на это решиться.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

то зачем вы открыли тему.

Протестую! Это поклеп на Водолей. Она никаких тем сама не открывала.
В частности эта тема, отделена из моей, как флуд в моей теме))

Добавлено спустя 45 секунд:
Тема была -

Re: Побег из курятника

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Ваша модель картины мира слишком сильно разнится с тем, как это себе представляю я. Поэтому невозможно с вашей точки зрения понять то, чем занимаюсь. Извините...

Ну вот Вам и посчастливилось найти последователя в этой теме

[Brittany]

учёный это специалист в какой-либо научной области, внёсший вклад в науку.

Значит спросить Водолей нужно - в какой научной области она специалист
Догадываюсь, что эта область еще не существует

Так она ответила: она математик, специалист в области программирования.