Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Татьяна]

Водолей

Учитель это последняя инстанция человека прохождения кармического пути. Только он, профессиональный психолог, может увидеть и помочь отчистить от "грязи"то, что находится в самой глубине души.

Размышляю над этими строками и что-то "цепляет" слегонца...но это я - чтобы поговорить!
Водолей, а на мой взгляд, если адепт не может (не готов) увидеть свою глубинную грязь и вытащить, то может ему до освобождения от кармического круга еще, как до парижу рАком?
Какой смысл учителю ФОРСИРОВАТЬ это процесс мутаций индивида?

[Водолей]

Напрасно Вы отказываетесь от информации! Ведь она поможет Вам пройти по Пути! Ведь путь один для всех?!

Путь один для всех, но кто-то по этому пути идет честно - самостоятельно шагая по дороге, а кто-то часть пути пытается прокатиться на чужих плечах. Вот и вся разница.
Не случайно Лао Цзы писал :
" Путь длиной в тысячу ли начинается с первого шага" и " на пути по лестнице, ведущей в небо, нельзя пропускать ни одной ступени".

[Мадера]

" на пути по лестнице, ведущей в небо, нельзя пропускать ни одной ступени".

Ну, вот. А Вы пропускаете. Впрочем, это Ваше дело.

[Водолей]

Водолей

Учитель это последняя инстанция человека прохождения кармического пути. Только он, профессиональный психолог, может увидеть и помочь отчистить от "грязи"то, что находится в самой глубине души.

Размышляю над этими строками и что-то "цепляет" слегонца...но это я - чтобы поговорить!
Водолей, а на мой взгляд, если адепт не может (не готов) увидеть свою глубинную грязь и вытащить, то может ему до освобождения от кармического круга еще, как до парижу рАком?
Какой смысл учителю ФОРСИРОВАТЬ это процесс мутаций индивида?

Речь шла о том, что никто самостоятельно не может увидеть свою глубинную грязь. Это невозможно в принципе.
Это как код ДНК - какой бы уровень развития человека не был, этот код ему без науки не вытащить.
Учитель по сути и есть ученый-психолог, имеющий возможность вытащить этот самый код и проявить его тому, кто закончил наработку всего необходимого опыта для различения сознанием Добра и Зла, и таким образом стал готов работать на самом последнем глубинном уровне.
Но проблема в том, что практически все духовные мистические практики ориентированы не на работу над собой, а на возможность "приобретения" человеком так называемых "сверхспособностей", которые не имеют отношения к способностям самого человека, а потому используются кармой для совершения ими поступков, ведущих к нравственной деградации.
И вот эти люди вызывают Учителей на прямой "контакт", и именно им Учителя предстают в виде духов, дьяволов и прочих фантастических сущностей, которые , образно, охотятся за их "душой", что проявляется как "одержание".

[Око]

Я пришла в этот мир научиться творить добро, и моя задача не мешать этому обучаться другим.
.........
Конечно, не достигла такого уровня, но уже ощущаю , что иду по пути, в конце которого будет свет.Еще не вижу, но хотя бы ощущаю. Где-то так...

вот если бы изначально вышли на форум, то вопросов бы никаких не возникало. а то .... "адепт", "я решила трудную проблему сознания" - конечно, возникают вопросы по поводу адекватности
хотя.... есть мысль, что это только кокетство. как были рьяной пионеркой, беззаветно преданной делу Ленина... так и остались. способы работы с мыслью остались те же. только Ленина сменили на Учителя.

У меня складывается ощущение. что целью нашего с вами диалога на эту тему является просто желание доказать свою правоту. Хотите быть правой? Я согласна. Но разговор на эту тему закрываю.

совсем нет. но если вы так зеркалите, то стоит вам задуматься))))
мое присутствие, скорее связано с тем, о чем пишет Young - вы заражаете других людей, тех, кто следит за паутиной ваших слов и попадает под их влияние.

если бы я не посмотрела на ник, я подумала бы, что это пишет Водолей
Видимо не для всех эта тема безопасна))

ага. я тоже это заметила. потому и вступила в тему очередной раз))))

ладно. на этой ноте раскаяния Водолея, покидаю вас.

Добавлено спустя 26 секунд:

Учитель это последняя инстанция человека прохождения кармического пути. Только он, профессиональный психолог....

беру слова обратно))) буду заходить. весело тут)))

[Водолей]

А Вы пропускаете.

Что конкретно пропускаю ?

[Young]

никто самостоятельно не может увидеть свою глубинную грязь. Это невозможно в принципе.

Не только возможно, но и необходимо!! Согласна с Татьяной
Это как удар током, после которого происходят какие то изменения в человеке.
Это чувственный опыт осознания зла в себе.

[Татьяна]

Водолей, ох и понаворотили вы тут!

никто самостоятельно не может увидеть свою глубинную грязь. Это невозможно в принципе.

Почему?

[Водолей]

а то .... "адепт", "уникальное учение" - конечно, возникают вопросы по поводу адекватности

Аде́пт — последователь, обычно приверженец какого-либо учения, идеи, знания, помогающий понять идею и знание.
И что в этом вызывает вопросы ?
Вы, напр., типичный адепт астрологии, и что ?
Нигде не писала, что создаю "уникальное " учение. Писала, что занимаюсь созданием нового направления в науке.
Может вы как и обычно, просто свой смысл вкладываете в то, о чем пишу ?
И это не открытие, что учение отличается от религии тем, что учение по факту есть конкретный путь конкретного человека , а религия это трактовка человеком пути , которым идет другой человек.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:

никто самостоятельно не может увидеть свою глубинную грязь. Это невозможно в принципе.
Почему?

Попробую еще раз объяснить,хотя это не так просто, потому что это кардинально новое открытие в науке.
ДНК
"Макромолекула, обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования живых организмов. Молекула ДНК хранит биологическую информацию в виде генетического кода, состоящего из последовательности нуклеотидов. ДНК содержит информацию о структуре различных видов РНК и белков."
Код ДНК описывает программу , по которой должна развивается клетка и весь организм, на уровне физики .
Набор психологических характеристик описывают программу, по которой должна развивается психика этого биологического организма, на уровне сознания.
Вот и все.
Это тот же код, только описывающий работу психики.
На данный момент времени не знаю, где конкретно записан этот код и как конкретно он зашифрован в биологическом организме .
Могу только вытащить его с помощью программы из натальной карты.

[Вираха]

Путь один для всех, но кто-то по этому пути идет честно - самостоятельно шагая по дороге, а кто-то часть пути пытается прокатиться на чужих плечах. Вот и вся разница.

Я поняла, почему мне трудно давались очень многие готовые молитвы. Из-за чего среди православных людей я всегда чувствовала себя каким-то отщепенцем. Ни у кого вокруг нет такой проблемы, и только я "уродец в семье", и главное, что сказать "семье" не можешь, у них наготове моментальный ответ: "это всё твоя гордыня". А мне и возразить нечем, кроме собственного чувства какой-то неловкости, которое я и объяснить-то не могу.
Вот даже "Отче наш". Это Иисуса молитва. Не моя. И не могу я её переживать так, как будто она моя, а без этого молитва - не молитва, а сотрясение "воздуха".
И много такого было... и как же, оказывается, мне было тяжело на самом деле, когда пыталась уложить себя в это прокрустово ложе. И уйти-то не можешь, потому что нечто внутри непреодолимо зовёт идти именно этим путём... Как я это выдержала, не понимаю.
Оказывается, мне надо было понять всего одну вещь: путь к познанию Бога и путь веры - это не одно и то же. Мой - первый.
Сегодня поучаствовала в разговоре о молитве, написала одно предложение, отправила... и понимаю, что это уже всего лишь инерция. А молитву я теряю. Мне всё даётся, что нужно для работы над собой, - так о чём мне просить? Благодарить разве что...

[Мадера]

Какой смысл учителю ФОРСИРОВАТЬ это процесс мутаций индивида?

Пытается спасти плотные слои души пока она ещё здесь.

[Вираха]

а то .... "адепт", "я решила трудную проблему сознания" - конечно, возникают вопросы по поводу адекватности

Надо же. А я не вижу ни малейшей неадекватности. Больше того, чтобы говорить такие вещи, нужно отсутствие ложной скромности и настоящее смирение. На мой взгляд, конечно.
Наверное, мне просто повезло, что-то понять.


Вспоминаю первое впечатление о Водолей, вроде бы это было в теме Равима, она писала, что любовь - это не более чем продукт химических процессов (извиняюсь за цитирование по памяти, могу быть неточной), и у меня мгновенная реакция: ну, всё понятно. Мы из разных вселенных.
Невнимательность к тем основам, из которых рождаются мои выводы, приводит к тому, что видишь не то, что сказано, а то, что исказил своим шаблоном. И тогда дальше услышать что-то можно только чудом, ведь принято решение "мы из разных миров", а значит не то что вникать, а даже прочесть что-то получится уже разве что случайно. Мне повезло.

[Мадера]

Могу только вытащить его с помощью программы из натальной карты.

Удачи! Только, любой астролог скажет Вам, что натальная карта рождения, это, всего лишь, фиксация параметров личности входящий в Мир. А дальше может быть всё, что угодно, любые изменения в любую сторону.

[Мадера]

Благодарить разве что...

Хорошая идея!

[Водолей]

Какой смысл учителю ФОРСИРОВАТЬ это процесс мутаций индивида?

Пытается спасти плотные слои души пока она ещё здесь.

Вы не поняли... Учителя не форсируют процесс изменения кода психики, просто потому что это невозможно.
Пытается форсировать сам человек, но наталкивается на Учителя, который ему отражает его внутреннюю грязь, с которой человек совершенно не готов бороться.
Человек не знает самого себя, считая, что Гитлер это кто-то другой - тот, кого Бог не ведет.
Но увы, карма показывает, что мы все ОДИНАКОВЫ. И потому все проходим один и тот же путь, проживая ОДИН и тот же опыт.
Более подробно - каждый из нас был "гитлером"и каждый из нас в свое время будет "буддой".
Биологический организм создан с целью не дать возможность проявить пришедшему на инкарнацию всю силу истинной психологической реакции, которая по факту есть в человеке.
И когда Учитель эту истинную реакцию(напр. Плутон) проявляет с помощью Дьявола, то не удивительно, что человек становится одержимым - у него нет сил с этим бороться.
До, этого можно было и догадаться -человек это высшая стадия эволюции природы, которая сделала его самым опасны хищником во Вселенной...

[Мадера]

путь к познанию Бога и путь веры - это не одно и то же. Мой - первый.

Скорее, второй путь - путь религии. Вера, это другое.
Наверно, каждый (или большинство) сколько-нибудь думающий и рефлексирующий человек, воспитанный в православных традициях (а мы здесь все, так или иначе, в них воспитаны) и проживающий церковный этап своего развития приходит в таким же и похожим выводам. Здесь на форуме истоптаны целые рулоны тем на эту тему.
Помню, как на меня периодически кто-то здесь нападал с возмущёнными назиданиями, только за одно отрицание божественности Христа. А было время, когда вообще эту тему обсуждать было нельзя - проклинали. ))
Это всё периоды взросления.

[Мадера]

Вы не поняли... Учителя не форсируют процесс изменения кода психики, просто потому что это невозможно.

Да-да. Как скажете. Я не об этом. Я о том, что да:

все проходим один и тот же путь, проживая ОДИН и тот же опыт.

, но каждый по-разному.
Кто-то идёт сам легко (или почти легко), кто-то спотыкается и падает, а кто-то упирается и его гонят палкой. Вас погнали палкой, но Вы, всё-равно, упираетесь. )
Конечно же, это Ваш выбор и Ваш вариант. Просто подумайте сколько сил и переживаний понадобилось Вашему Учителю, чтобы только встряхнуть Вас и поставить на дорогу.

[Водолей]

Только, любой астролог скажет Вам, что натальная карта рождения, это, всего лишь, фиксация параметров личности входящий в Мир. А дальше может быть всё, что угодно, любые изменения в любую сторону.

Именно поэтому Учитель не обучал меня астрологии, а помог понять сначала, что конкретно зашифровано в этой самой натальной карте, дав возможность на своем опыте отследить работу программ сознания, в частности, психики.
После чего натальная карта, созданная астрологами, получила возможность совершенно другой трактовки входящих в нее параметров.
И если эти параметры в момент рождения действительно означают фиксацию того, с чем человек входит в мир, то дальше этот процесс уже развивается по строгим законам биологии с учетом конкретной программы, которая в этой модели, под названием натальная карта, зашифрована.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

, но каждый по-разному.

В том-то и дело, что одинаково... Мы мало чем отличается друг от друга.

Вас погнали палкой, но Вы, всё-равно, упираетесь. )

Да, действительно погнали палкой, но КАК ОКАЗАЛОСЬ если бы я не упиралась, то Учитель бы ушел, как он ушел от того же Мечтателя... потому что это бы означало, что я не готова.

Просто подумайте сколько сил и переживаний понадобилось Вашему Учителю, чтобы только встряхнуть Вас и поставить на дорогу.

Вы просто не представляете, сколько сил и переживаний стоило мне, чтобы ДОКАЗАТЬ Ему, что я готова...
Дело в том, что человек растет только в процессе преодоления себя.

[Вираха]

проживающий церковный этап своего развития приходит в таким же и похожим выводам

Церковь - это только часть опыта. От церкви я "отпала" давно, давно... Другой частью является рассмотрение самих основой личной веры. Кому ты молишься? Что есть Бог? Что есть твоя молитва?
И когда на это смотришь, ощущение такое, что шатаются основы, ты думал что стоишь на твёрдой земле, и вдруг начали двигаться тектонические плиты под тобой.
Самое интересное, что у меня уже бывали такие моменты, как минимум один большой. Но подступающая перспектива безопорного (на мифологию) существования тогда увиделась такой ужасной... вся дальнейшая жизнь представилась как пустое бессмысленное угасание... я бы не справилась. Поэтому собрала обратно свой мир... который особо и разобраться-то не успел... так, выпало пару кирпичиков, и я их без труда вернула на место.
Сейчас совсем другое восприятие.

[Веренея]

Я поняла, почему мне трудно давались очень многие готовые молитвы. Из-за чего среди православных людей я всегда чувствовала себя каким-то отщепенцем. Ни у кого вокруг нет такой проблемы, и только я "уродец в семье", и главное, что сказать "семье" не можешь, у них наготове моментальный ответ: "это всё твоя гордыня". А мне и возразить нечем, кроме собственного чувства какой-то неловкости, которое я и объяснить-то не могу.
Вот даже "Отче наш". Это Иисуса молитва. Не моя. И не могу я её переживать так, как будто она моя, а без этого молитва - не молитва, а сотрясение "воздуха".
И много такого было... и как же, оказывается, мне было тяжело на самом деле, когда пыталась уложить себя в это прокрустово ложе. И уйти-то не можешь, потому что нечто внутри непреодолимо зовёт идти именно этим путём... Как я это выдержала, не понимаю.
Оказывается, мне надо было понять всего одну вещь: путь к познанию Бога и путь веры - это не одно и то же. Мой - первый.

А проблемма то в чем , обязательно слова молитвы нужно брать у кого то? А своими словами и от души? Иногда кажется , что вам нравится поза жертвы и вы ее виртуозно изображаете из ерунды сделать чуть ли не интригу , надо умудриться. Главное обращение к Богу от всего сердца , искренне.