Мечтатель: Свобода — это свобода от всего земного

[oldsatana]

Они жили долго и счастливо, рядом с домом, что накренился рядом со славным городом Зурбаган, – но каждый по своему жил – жене рожать, детей малых растить, мужик хлеб с рыбой добывал, курей, овец на базар возил – платьишки, одежонку всякую то для детишек не бесплатно выдают

Так и жили не тужили – душа в душу жили.

И вот настал день, когда сильно захворала Настенька – жена Грицая. Грицай ей и доктора с Евпатории вызвал. Врач осмотрел пациентку, но только руками развел – ничем помочь не может.


И вот надысь, аккурат, когда луна на покой пошла, а петухи во всё горло зазвенели, меряясь своей лихотой, Настенька тихим шепотом позвала Грицая, который и так был рядом, и сказала ему:

- Ухожу родимый – мочи более нет терпеть. Не серчай на меня, если что-то не то делала. Да, не со зла это было.


Обнял Грицай Настеньку и через слезы еле выдохнул:

- Не уходи, мой свет в оконце, лебедушка ненаглядная. Ведь нам так хорошо жилось – и детей, вон, взрослых вырастили.


- С радостью бы, да зараза меня изнутри гложет - минуты продуху не дает. Ты уж меня прости, мой ненаглядный Грицай.



Сказала и дух испустила…

Взбеленился Грицай:

- Не бывать потому! Вместе поженились – вместе и в иной мир полетим…


И только видели односельчане, что возле их хибарки собрались, как из открытых окон вырвались два голубя = голубь и голубка. И понеслись они к восходящему солнцу…. Своей мечте навстречу.

[Око]

Серг Б., точно

[Ярогор]

Ярогор, не совсем. это ментальный уровень - ты просто картину мира строишь такую (в общефилософском смысле). А транперсональное состояние - это уже чувственный опыт и глубже.

Деление на ментальный и прочий уровни - это тоже вписывается в антропоцентрические представления о мире... как ни крути...

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

А транперсональное состояние - это уже чувственный опыт и глубже.

астральное поле (эмоциональное), если проще.

Ну вот и подтверждение....
Приходится обращаться к "астральным полям" и прочим элементам антропоцентрического представления о мире
А кто сказал, что опыт может быть только "чувственным", АСЬ??

[Серг Б.]

Чувство всегда связано с описанием чувства. горячий, холодный - это уже описание чувства. чувства в связке с умом идут.

[Ярогор]

Чувство всегда связано с описанием чувства. горячий, холодный - это уже описание чувства. чувства в связке с умом идут.

Так я об чем???
Эта связка - одно из базовых эволюционных "решений", определяющих жизнь на Земле.
А вот как найти подходящее описание для "трансперсонального" - это уже другой разговор....
Добавлю еще один важный момент эволюционного пути:
Любое "описание" - это квинтэссенция осмысливания встречающихся жизненных ситуаций. И когда ситуация осмыслена (ум) она переходит в устоявшиеся чувственные структуры...

[Око]

Деление на ментальный и прочий уровни - это тоже вписывается в антропоцентрические представления о мире... как ни крути...

это если размышлять об этом. непосредственное ощущение не связано с личностью.
я думаю, что Благодарю, когда начинает рассуждать об "эго" в своей практике, теряет остриё.
здесь просто нужно погружаться целиком в мир своих ощущений, фокусируясь не на себе, а на этом мире, его развитии и упрочении.
тело и присущие ему физиологические процессы мешают. и даже если обращаться к старт топику - тело голубя будет мешать (я выше в теме писала про то, что ограничивает свободу узника и орла)
да.... но ничего))) придет время)
а наша задача подготовиться и достойно встретить этот момент

[Ярогор]

это если размышлять об этом. непосредственное ощущение не связано с личностью.

Давай сразу определимся....
Процесс "размышления" однозначно присущ каждой личности
Мы здесь обсуждаем этот вопрос, не выходя за рамки вербального общения.
Которое сводится к следующему: личность (обязательно нужно согласовать, что каждый под этим понимает), имея свой набор понятий, через вербальное общение передает другой личности какую-то часть этих представлений. Принимающая личность полученные вербальные "конструкции" сопоставляет со своим набором понятий. И по результатам этого сопоставления дает свой вербальный ответ.
А теперь по поводу "ощущений"... Любое вербальное общение сопровождается "ощущениями" .... или есть что возразить?

здесь просто нужно погружаться целиком в мир своих ощущений, фокусируясь не на себе, а на этом мире, его развитии и упрочении.

расшифруй, как это ты себе представляешь...

тело и присущие ему физиологические процессы мешают.

Туточки весь вопрос в понятиях....
Тело (если подразумевается физический план) - неотъемлемая часть личности. если шо...

[КТБ XVI]

Мечтатель, а можно нескромный вопрос...
Если не хочешь, не отвечай
Как то меняется восприятие происходящего или может лучше сказать отношение к тому что происходит вокруг, что происходило с тобой, вокруг тебя в течении жизни... в том состоянии, когда ты знаешь, что скоро исчезнешь из этого мира
Я иногда, когда чем то очень сильно увлекаюсь, думаю о том, что я жеж в какой то момент умру... но у меня это чисто гипотетически... нет такого, что обратный счетчик включен и это уже не гипотетически, а вполне реально... и скоро

В общем, как это ощущается?

[Око]

Процесс "размышления" однозначно присущ каждой личности
Мы здесь обсуждаем этот вопрос, не выходя за рамки вербального общения.
Которое сводится к следующему: личность (обязательно нужно согласовать, что каждый под этим понимает), имея свой набор понятий, через вербальное общение передает другой личности какую-то часть этих представлений. Принимающая личность полученные вербальные "конструкции" сопоставляет со своим набором понятий. И по результатам этого сопоставления дает свой вербальный ответ.
А теперь по поводу "ощущений"... Любое вербальное общение сопровождается "ощущениями" .... или есть что возразить?

мы здесь - да. обсуждаем. но каждый из нас имеет (или не имеет) личный опыт таких состояний. которые может и не обсуждать, но может в них жить.
и кое-что иногда рассказывать. или не рассказывать

расшифруй, как это ты себе представляешь...

вот посмотри, например, на Леню Федорова. он живет "там". и не болтает об этом. ему плевать на то, как он выглядит, соответствует ли рифма размеру... и понимает ли его состояние кто-то или нет. он живет в нем.

phpBB [media]

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
и да. если мы об этом говорим, то необходимо создавать базу общих понятий.
видимо, поэтому СНЛ перед очным приемом требовал, чтобы были прочитаны его книги - чтобы клиенты его понимали.
Если считаешь нужным, то можешь описать свою базу. у меня нет необходимости. я об этом практически не говорю в последнее время.

[Ярогор]

расшифруй, как это ты себе представляешь...

вот посмотри, например. он живет "там". и не болтает об этом вербально. ему плевать на то, как он выглядит, соответствует ли рифма размеру... и нравится его состояние кому-то или нет.

Каждый артист в той или иной степени "живет там"...

то необходимо создавать базу общих понятий.

Да, и не размывать ее потом собственными размышлизмами...

видимо, поэтому СНЛ перед очным приемом требовал, чтобы были прочитаны его книги - чтобы клиенты его понимали.

и не бегали на прием к другим

Если считаешь нужным, то можешь описать свою базу.

Описана и давно
Тебя я туда еще не посылал?

[КТБ XVI]

Тебя я туда еще не посылал?

Ярогор, поставь себе в подпись ссылку с соответствующими комментариями

[Око]

Каждый артист в той или иной степени "живет там"...

если читали Калинаускаса, то должно быть примерное представление о подобных состояниях. Он через это проходил.

Описана и давно
Тебя я туда еще не посылал?

да читала когда-то. не близки мне эти измышлизмы.

[Ярогор]

Тебя я туда еще не посылал?

Ярогор, поставь себе в подпись ссылку с соответствующими комментариями

ЩАС!
Енти модеры Мечтателя добили савсем и на этой волне пообрубали все шо можно... Бо в ноженьки им не упал и не стал слезно каяться и молить о пощаде

[Ярогор]

если читали Калинаускаса,

Читал, читал...

да читала когда-то.

Тоды енто:

Если считаешь нужным, то можешь описать свою базу.

к чему????

[КТБ XVI]

Наверное это будет флуд, но не знаю другого места на фдк более подходящего для него
Очень понравилось от подруг израильских)))

*Провидец*

Побывав на Западе, Владимир Высоцкий с изумлением обнаружил там "новых левых". Удивительно, как поэт, даже не знавший толком французского языка, точно во всем разобрался и даже предсказал.
В 1978 году он так выразил свои впечатления:

Новые левые – мальчики бравые
С красными флагами буйной оравою,
Чем вас так манят серпы да молоты?
Может, подкурены вы и подколоты?
Слушаю полубезумных ораторов:
«Экспроприация экспроприаторов»
Вижу портреты над клубами пара –
Мао, Дзержинский и Че Гевара.
Милые педики, красятся бабами,
Шашни заводят с друзьями-арабами,
Лгут. Лицемерят. Бросаются фактами.
Носятся с Насером и с арафатами.
Лучше бы, право же, мальчики правые!
Левая власть – это дело кровавое.
Что же, валяйте затычками в дырках,
Вам бы полгодика, только в Бутырках!
Не суетитесь, мадам переводчица,
Я не спою, мне сегодня не хочется!
И не надеюсь, что я переспорю их,
Могу подарить лишь учебник истории.

[Око]

Тоды енто:

Если считаешь нужным, то можешь описать свою базу.

к чему????

а вдруг кто-то заинтересуется?
Гурджиев в свое время писал, что если хотя бы один человек прочитает его книгу (речь о "письмах Вельзевула внуку"), то книга написана не зря

[Ярогор]

Гурджиев в свое время писал, что если хотя бы один человек прочитает его книгу (речь о "письмах Вельзевула внуку"), то книга написана не зря

Эта "база" многим не по зубам

[КИМИ09]

Взбеленился Грицай:
- Не бывать потому! Вместе поженились – вместе и в иной мир полетим…
И только видели односельчане, что возле их хибарки собрались, как из открытых окон вырвались два голубя = голубь и голубка. И понеслись они к восходящему солнцу….

СтИсняюся спросить.... а как Грицай в голубка превратился?

[КИМИ09]

...вопрос автору темы и иным мудрецам ФДК

[Ярогор]

...вопрос автору темы и иным мудрецам ФДК

умерла, так умерла .... (С)

[tatpit]

Грицай в голубка превратился?

На что это ты вы намекаете?