Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Веренея]

И для тех, кто в теме, скажу, что как смогла понять, Любовь это состояние сознания человека, который проработал свои психологические характеристики до идеального уровня.

Идеальный уровень , хотите Богом стать , утописты?

[Водолей]

я, как человек погруженный в тему, вижу, что она не понимает смысла основ. а трактовки сделаны на основании интернет-текстов

Интересно, сколько раз нужно повторить, чтобы вы хотя бы обратили внимание на то, что НЕ ЧИТАЮ (от слова совсем) интернет-тексты ? А все выводы делаю только на основе своего личного опыта.
Что касается смысла основ, то это именно то, что не дает возможности астрологам увидеть натальную карту под кардинально иным углом.
Уже писала, что "в полный сосуд воды не налить"... Но вы так и не поняли, о чем это...

Идеальный уровень , хотите Богом стать , утописты?

Идеал обычно не достижим. Но это не мешает идти по этому Пути ...

[Вираха]

Идеальный уровень , хотите Богом стать , утописты?

Идеал обычно не достижим. Но это не мешает идти по этому Пути

А если взглянуть с точки зрения логики?
Если у какого-то процесса есть НАЧАЛО, значит, будет и окончание. Аналогия: если я положу сырое яйцо в кипящую воду, оно неизбежно сварится... если я не выключу нагрев под кастрюлей.
Так же и тут: если я начинаю процесс проработки, и не бросаю его, то я "обречена" довести работу до конца - в условиях кармического мира, который предоставит мне для этого все возможности.
Другое дело, что времени на это может потребоваться... много. Но длительность - не то же, что недостижимость.

[veravelios]

А не может быть так - человек сначала входит в это состояние , а потом прорабатывает свои характеристики , вернее характеристики своей личности ?

Исключено.
Если представить себе сознание как некое "поле", то одной из его характеристик будет состояние этого поля, зависящее от конкретных параметров психологических характеристик.
Т.е. меняется психологическая характеристика - меняется состояние сознания. И не наоборот.
Это не нужно путать с ИСС - искусственным состоянием сознания, которое есть иллюзия по своей сути... типа сна.

Тоже так понимаю.

Можно рассмотреть по аналогии со здоровьем, и тогда, если перефразировать вопрос в Веры в контексте этой аналогии, то он прозвучал бы так: "А не может быть так - человек сначала входит в состояние здоровья, а потом прорабатывает свои болезненные симптомы?"
Понимаем, что не может, потому что в здоровом состоянии уже нет этих симптомов.

Я думаю , что это неудачное сравнение , не совсем точное. Состояние любви это не состояние здоровья , а здоровый образ жизни. Если говорить в этих аналогиях.

[Вираха]

Я думаю , что это не удачное сравнение , не совсем точное. Состояние любви это не состояние здоровья , а здоровый образ жизни. Если говорить в этих аналогиях.

Это конечно. Аналогия - это не абсолютное подобие и не равенство. Поэтому я и не говорю, что состояние любви является состоянием здоровья.

Аналогия была о другом:
Здоровье - это состояние организма, который ничем не болен.
Любовь - это состояние сознания, в котором нет непроработанных минусовых характеристик.

Но, о любви как состоянии сознания я сейчас говорю только логически, так как не проработав свои минусы, не могу знать этого состояния. Зато, понимая это, я больше не буду пытаться практиковать "состояние любви", потому что до завершения работы над собой это будет не любовь, а сон о "любви". Это я говорю о себе и для себя, осмысливая свои прошлые попытки такой практики.

[Водолей]

если я начинаю процесс проработки, и не бросаю его, то я "обречена" довести работу до конца - в условиях кармического мира, который предоставит мне для этого все возможности.
Другое дело, что времени на это может потребоваться... много. Но длительность - не то же, что недостижимость.

Дело именно в том, что времени не хватит со 100% вероятностью ни одному человеку. А так как опыт невозможно передать по наследству, то остается лишь одно - вера в то, что мы проживаем не одну жизнь. Иначе все это не имеет абсолютно никакого смысла.
Не могу себе представить ситуацию, когда создают целую Вселенную, населяют ее людьми, создают планетарные часы для запуска испытаний реакций каждого человека, миллиарды учителей ведут миллиарды людей , и все это для того, чтобы планета рано или поздно погибла.

Состояние любви это не состояние здоровья , а здоровый образ жизни. Если говорить в этих аналогиях.

Как ни странно, но состояние Любви это именно состояние здоровой психики.
А здоровая психика побуждает человека вести здоровый образ жизни...

[veravelios]

Водолей, это не состояние здоровой психики , это состояние при котором психика будет здорова.
Наверное надо уточнить кто как понимает состояние любви)

[Вираха]

Дело именно в том, что времени не хватит со 100% вероятностью ни одному человеку. А так как опыт невозможно передать по наследству, то остается лишь одно - вера в то, что мы проживаем не одну жизнь. Иначе все это не имеет абсолютно никакого смысла.

Да. Если исходить из представления о том, что душа живёт один раз в одном теле, то и времени не хватит, и смысла нет, а некоторые явления жизни тогда и вовсе выглядят чудовищно жестоким издевательством над живыми существами, бессмысленным и беспощадным.

[Водолей]

упоминали систему Джамаспа - советую поразбираться глубже, чтобы понять смысл этой системы домов, а не просто разглагольствовать.

В том-то и проблема, что вы потеряли за трактовками домов суть того, для чего созданы натальные карты гороскопа.
А созданы они для ЕДИНСТВЕННОЙ цели -помощи при конкретном выборе человека в конкретной ситуации. Все. Точка.
А если еще конкретнее, то человек, который занимается работой над собой, должен понимать, какая конкретно психологическая характеристика задействована в конкретной ситуации. А все остальное по большому счету абсолютно не интересно... И конечно же, хорошо бы еще иметь числовые характеристики проявления этих характеристик.
А так, чем меньше человек заглядывает в свой гороскоп, тем больше пользы для него будет.

[Веренея]

Водолей, психологические характеристики проработал? А у вас никогда не было к себе вопросов?

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Идеальный уровень , хотите Богом стать , утописты?

Идеал обычно не достижим. Но это не мешает идти по этому Пути

А если взглянуть с точки зрения логики?
Если у какого-то процесса есть НАЧАЛО, значит, будет и окончание. Аналогия: если я положу сырое яйцо в кипящую воду, оно неизбежно сварится... если я не выключу нагрев под кастрюлей.
Так же и тут: если я начинаю процесс проработки, и не бросаю его, то я "обречена" довести работу до конца - в условиях кармического мира, который предоставит мне для этого все возможности.
Другое дело, что времени на это может потребоваться... много. Но длительность - не то же, что недостижимость.

А вы всегда варите яйца вкрутую?

[Вираха]

А вы всегда варите яйца вкрутую?

Вы имеете в виду, что необязательно работать над собой до полной проработки?

По мне, если не доработать, то незачем и начинать. Немного обезболилась - и хватит? Убрала самые грубые недостатки - и достаточно, чтобы хотя бы терпимо жилось?
Это каждый решает для себя лично, сам выбирает объём своей работы.

Хотя, трудно говорить про выбор. Вот у меня бывает ощущение, будто у меня и выбора никакого нет - работать над собой или не работать. Потому что я не могу это остановить или вообще отменить.

[Веренея]

Вираха, я к тому что идеального ничего нет , вы правы работы на всю жизнь хватит , ещё останется , а по поводу проработки , так проверят то что вы наработали , не пройдете , опять будете думать. Кайф , жизнь - процесс бесконечный.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Убрала самые грубые недостатки - и достаточно, чтобы хотя бы терпимо жилось?

А вы для этого работаете? Недостатки в вас останутся , а вот ваше обожествление образа совершенства прорабатывать надо.

[veravelios]

Я думаю , что это не удачное сравнение , не совсем точное. Состояние любви это не состояние здоровья , а здоровый образ жизни. Если говорить в этих аналогиях.

Это конечно. Аналогия - это не абсолютное подобие и не равенство. Поэтому я и не говорю, что состояние любви является состоянием здоровья.

Аналогия была о другом:
Здоровье - это состояние организма, который ничем не болен.
Любовь - это состояние сознания, в котором нет непроработанных минусовых характеристик.

Но, о любви как состоянии сознания я сейчас говорю только логически, так как не проработав свои минусы, не могу знать этого состояния. Зато, понимая это, я больше не буду пытаться практиковать "состояние любви", потому что до завершения работы над собой это будет не любовь, а сон о "любви". Это я говорю о себе и для себя, осмысливая свои прошлые попытки такой практики.

Вот здесь- то я и считаю по- другому. По аналогии , вами предложенной , состояние любви можно сравнить со здоровым образом жизни.

[Вираха]

По аналогии , вами предложенной , состояние любви можно сравнить со здоровым образом жизни.

Нельзя. Потому что образ жизни - это действия, а не состояние.
Человек может есть здоровую еду, заниматься спортом и не иметь вредных привычек, и при этом страдать от хронического аутоиммунного заболевания (псориаз). Лично знаю такого человека.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
А здоровье - это такое состояние, когда в организме отсутствуют какие-либо заболевания.

[Веренея]

Псариаз - болезнь зацикленных на чистоте и здоровом образе жизни людей , у них должно быть все стерильно и по полочкам расставлено. Психосоматика чистой воды.

[veravelios]

По аналогии , вами предложенной , состояние любви можно сравнить со здоровым образом жизни.

Нельзя. Потому что образ жизни - это действия, а не состояние.
Человек может есть здоровую еду, заниматься спортом и не иметь вредных привычек, и при этом страдать от хронического аутоиммунного заболевания (псориаз). Лично знаю такого человека.

Добавлено Чт, 9 февраля 2023, 23:27:
А здоровье - это такое состояние, когда в организме отсутствуют какие-либо заболевания.

Поэтому я и говорю - надо сначала уточнить , что вы имеете ввиду под состоянием любви. Потому что любовь это и чувство , и состояние , и действие. Иначе мы так и будем говорить каждый о своём называя одним и тем же словосочетанием.

[Водолей]

надо сначала уточнить , что вы имеете ввиду под состоянием любви. Потому что любовь это и чувство , и состояние , и действие. Иначе мы так и будем говорить каждый о своём называя одним и тем же словосочетанием.

Именно для этого и писала слово Любовь, как состояние сознания, с заглавной буквы.
Чувство это образ , который формирует сознание, создавая проекцию конкретного химико-биологического процесса, происходящего в организме человека (напр., вброс конкретных гормонов в кровь). Проще говоря, сознание , чтобы вывести в осознаваемую область конкретный результат реагирования на какого-то человека, формирует проекцию (образ сознания) , опознаваемую нами как "чувство".
Напр., если речь идет о чувстве любви, то это , как показывает нам модель гороскопа, описывается психологической характеристикой ( обозначенной символом "планета Венера"), которая отвечает за способность воспринимать красоту (реагировать на что-то чувством, которое выражается словами" ах, как красиво" ).
Если речь идет о чувстве любви как влюбленности в кого-то , которое заставляет человека ,образно , сходить с ума, то речь идет о чувстве, которое сформировано двумя реакциями (в гороскопе представлено как соединение Венеры и Нептуна)- двумя психологическими характеристиками : Венеры, отвечающей за способность воспринимать красоту, и Нептуна, отвечающего за способность воспринимать чужую боль как свою (что и сводит психику с ума).
Ну, и т и.д.
Таким образом, чувство это наша сиюминутная реакция на конкретный раздражитель.
Тогда как состояние сознания характеризует весь диапазон возможного реагирования - от состояния покоя психики до состояния "возмущения" психики, определяя границы этого "возмущения", как способности управлять возникающими чувствами.
Отсюда следует, что если человек гармонизирует какую-то способность (одну из 12-ти возможных), то состояние сознания изменяется, причем, необратимо, так как эволюция выбирает более жизнеспособную реакцию на раздражитель.
Проще говоря, если взять аналогию "образа" сознания с "образом" воды, то состояние сознания описывает состояние всего водоема - его характеристик в состоянии покоя и его предельных характеристик, выводящих из состояния покоя. Тогда как чувство это конкретная волна (предельное возмущение воды), возникшая в результате конкретного раздражителя (напр. падения камня в воду, или скалы).

[Brittany]

Псариаз - болезнь зацикленных на чистоте и здоровом образе жизни людей , у них должно быть все стерильно и по полочкам расставлено. Психосоматика чистой воды.

Пока что это утверждение на уровне фантазии.

[tiss78]

Псариаз - болезнь зацикленных на чистоте и здоровом образе жизни людей , у них должно быть все стерильно и по полочкам расставлено.

У меня была знакомая с псориазом, проституткой работала.

[Вираха]

если человек гармонизирует какую-то способность (одну из 12-ти возможных), то состояние сознания изменяется, причем, необратимо

Водолей, интересуют методы гармонизации. Не со всякой характеристикой понятно, как её прорабатывать.
К примеру, с минусом по Солнцу достаточно видения собственного эгоизма, и тогда просто делается другой выбор (альтруизм), и он делается легко, и на уровне отношения, и на уровне дел.
Но вот, к примеру, такой минус по Марсу, как страх боли. Как его гармонизировать? Или страх смерти.

Вообще, есть ли в модели какой-то общий принцип и метод работы с недостатками?