Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Татьяна]

Водолей, с вашим предыдущим постом согласна до каждой буквы! кроме этого утверждения:

Человек пришел в этот мир для того, чтобы НАУЧИТЬСЯ творить истинное Добро.

- хотя! это ВАШЕ мнение и оно для вас истинно и это есть - норма Бытия во всем его многообразии!
У меня иное (на сегодняшний момент) мнение - чел приходит не "творить..." (все уже СОТВОРЕНО без нас ) а ПОЗНАТЬ себя...кто он на самом деле, а не по своему мнению...
Вот ваш подход к "изучению себя" - мне очень импонирует, как и ваша манера общаться с оппонентами, лично я не вижу ни спеси, ни превосходства...скорее - сильно наоборот!
Короче, выражаю одобрямс! Я сегодня добрая Моему младшенькому сегодня сороковник....у меня приподнятый настрой и хочется говорить приятности людЯм !

[veravelios]

Татьяна, с днём рождения младшенького!

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

И для тех, кто в теме, скажу, что как смогла понять, Любовь это состояние сознания человека, который проработал свои психологические характеристики до идеального уровня.

А не может быть так - человек сначала входит в это состояние , а потом прорабатывает свои характеристики , вернее характеристики своей личности ?

[Татьяна]

Водолей,

В данной конкретной ситуации .... можно это трактовать, как болезнь души (сырое мясо к болезни) , связанная с Прозерпиной, отвечающей за чистоплотность поступков.

Спасибо! У меня тоже всегда мясо сырое символизирует болезнь! Это снилось недели две назад...и правда "подхватила" какой-то новомодный вирусняк и слегка подплющивает ... а вот про "чистоплотность" задумалась... кубатурю в мозгах - где лоханулась...

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
veravelios,

А не может быть так - человек сначала входит в это состояние , а потом прорабатывает свои характеристики , вернее характеристики своей личности ?

Имхо - не! Достижение "такого состояния" - дело не одной жизни, а вот "прорабатывание" - поэтапное и многоуровневое - и есть путь к состоянию... думаю так...

[Водолей]

А не может быть так - человек сначала входит в это состояние , а потом прорабатывает свои характеристики , вернее характеристики своей личности ?

Исключено.
Если представить себе сознание как некое "поле", то одной из его характеристик будет состояние этого поля, зависящее от конкретных параметров психологических характеристик.
Т.е. меняется психологическая характеристика - меняется состояние сознания. И не наоборот.
Это не нужно путать с ИСС - искусственным состоянием сознания, которое есть иллюзия по своей сути... типа сна.

[Адам]

Если бы мы могли управлять сознанием в выборе своей жизни, то не было бы среди нас больных, калек, бедных и некрасивых.....

[Вираха]

А не может быть так - человек сначала входит в это состояние , а потом прорабатывает свои характеристики , вернее характеристики своей личности ?

Исключено.
Если представить себе сознание как некое "поле", то одной из его характеристик будет состояние этого поля, зависящее от конкретных параметров психологических характеристик.
Т.е. меняется психологическая характеристика - меняется состояние сознания. И не наоборот.
Это не нужно путать с ИСС - искусственным состоянием сознания, которое есть иллюзия по своей сути... типа сна.

Тоже так понимаю.

Можно рассмотреть по аналогии со здоровьем, и тогда, если перефразировать вопрос в Веры в контексте этой аналогии, то он прозвучал бы так: "А не может быть так - человек сначала входит в состояние здоровья, а потом прорабатывает свои болезненные симптомы?"
Понимаем, что не может, потому что в здоровом состоянии уже нет этих симптомов.

[Иаков]

самостоятельно.
Мне только что позвонила соседка, и предупредила, что ее внук заболел, а значит, мне не стоит сегодня к ней приходить...

Давайте сейчас исцелим внука твоей соседки, если ты такая продвинутая духовно?

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Есть люди на теме, которые любят внука соседки Наташи, и готовы сейчас исцелить его от недуга?

Добавлено спустя 48 секунд:
Наташа не желает исцелять своих знакомых.

[Око]

Мое отношение к астрологии осталось на прежнем уровне. А то, что астрология и модель, с которой работаю, имеют одну и ту же координатную сетку (одинаковую картинку натальной карты), не отменяет кардинально разной трактовки этой самой натальной карты.

да там у вас не только сетка общая))) всего нахватались по верхушкам.
talis однажды вам пыталась показать поверхностность ваших знаний
и трактовки не кардинально разные. все из интернета списано
упоминали систему Джамаспа - советую поразбираться глубже, чтобы понять смысл этой системы домов, а не просто разглагольствовать.

[Иаков]

Может, Наташа, Око верно подметила?
Всё твои знания не из личного опыта, а из книжек?

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:
Око, а Вы сами в астрологии сильны?

Добавлено спустя 46 секунд:
Видели натальную карту Мессии Завета?
Мою?

[Вираха]

Мое отношение к астрологии осталось на прежнем уровне. А то, что астрология и модель, с которой работаю, имеют одну и ту же координатную сетку (одинаковую картинку натальной карты), не отменяет кардинально разной трактовки этой самой натальной карты.

да там у вас не только сетка общая))) всего нахватались по верхушкам.
talis однажды вам пыталась показать поверхностность ваших знаний
и трактовки не кардинально разные. все из интернета списано
упоминали систему Джамаспа - советую поразбираться глубже, чтобы понять смысл этой системы домов, а не просто разглагольствовать.

Конечно, можно разобраться в любой из существующих систем - досконально, но перед Водолей такая задача не стоит.
Если вспомнить, что любая из астрологических (и не только, а вообще любых, и эзотерических, и научных) школ имеет своего основателя, то тогда нетрудно хотя бы допустить, что Водолей - можно сказать такой же основатель, в том смысле что она работает как первопроходчик, и для её задачи доскональное знакомство с существующими системами в астрологии - просто не является необходимым.
Но да. Трудно это хотя бы допустить, когда информация рассматривается не сама по себе, а через призму существующих учений.

[Око]

можно сказать такой же основатель, в том смысле что она работает как первопроходчик

видимо, она так и считает ну и вы, возможно, следуя ее утверждениям.
я, как человек погруженный в тему, вижу, что она не понимает смысла основ. а трактовки сделаны на основании интернет-текстов (это кстати неплохо сделано. там все верно написано в этих текстах. но неполно. то есть идет тонкое искажение, которое не все видят. именно поэтому я поддерживаю тех, кто критикует Водолея. там из гладких правильных кирпичиков сложена кривая дорожка).
ну и, кстати, не только я. на форуме есть еще одна девушка-астролог. там тоже были дискуссии )

[Вираха]

можно сказать такой же основатель, в том смысле что она работает как первопроходчик

видимо, она так и считает ну и вы, возможно, следуя ее утверждениям.

Я бы не стала за ней это просто повторять, я начала это видеть, понимать.
(И хотя во мне сильно выражена характеристика добиваться справедливости, но это никогда не защита ради защиты или из симпатии, это всегда предметный разговор, и не только для восстановления справедливости, но и для помощи тем, кто ошибается в оценке предмета разговора.)

я, как человек погруженный в тему, вижу, что она не понимает смысла основ. а трактовки сделаны на основании интернет-текстов

А я, как человек, погружающийся в тему Водолей, вижу, что не все понимают те смыслы, которые лежат в основе её работы.
(Наш с вами разговор, даже очень подробный, этого не изменит, поэтому я сейчас говорю это вслух не для вашего убеждения, а для исследования своей мотивации. Сама по себе она положительная, но были в ней и элементы минусов, и возможно всё ещё есть. Вот, проверяю, как обстоят дела на сегодняшний день.)

[Веренея]

И для тех, кто в теме, скажу, что как смогла понять, Любовь это состояние сознания человека, который проработал свои психологические характеристики до идеального уровня.

Идеальный уровень , хотите Богом стать , утописты?

[Водолей]

я, как человек погруженный в тему, вижу, что она не понимает смысла основ. а трактовки сделаны на основании интернет-текстов

Интересно, сколько раз нужно повторить, чтобы вы хотя бы обратили внимание на то, что НЕ ЧИТАЮ (от слова совсем) интернет-тексты ? А все выводы делаю только на основе своего личного опыта.
Что касается смысла основ, то это именно то, что не дает возможности астрологам увидеть натальную карту под кардинально иным углом.
Уже писала, что "в полный сосуд воды не налить"... Но вы так и не поняли, о чем это...

Идеальный уровень , хотите Богом стать , утописты?

Идеал обычно не достижим. Но это не мешает идти по этому Пути ...

[Вираха]

Идеальный уровень , хотите Богом стать , утописты?

Идеал обычно не достижим. Но это не мешает идти по этому Пути

А если взглянуть с точки зрения логики?
Если у какого-то процесса есть НАЧАЛО, значит, будет и окончание. Аналогия: если я положу сырое яйцо в кипящую воду, оно неизбежно сварится... если я не выключу нагрев под кастрюлей.
Так же и тут: если я начинаю процесс проработки, и не бросаю его, то я "обречена" довести работу до конца - в условиях кармического мира, который предоставит мне для этого все возможности.
Другое дело, что времени на это может потребоваться... много. Но длительность - не то же, что недостижимость.

[veravelios]

А не может быть так - человек сначала входит в это состояние , а потом прорабатывает свои характеристики , вернее характеристики своей личности ?

Исключено.
Если представить себе сознание как некое "поле", то одной из его характеристик будет состояние этого поля, зависящее от конкретных параметров психологических характеристик.
Т.е. меняется психологическая характеристика - меняется состояние сознания. И не наоборот.
Это не нужно путать с ИСС - искусственным состоянием сознания, которое есть иллюзия по своей сути... типа сна.

Тоже так понимаю.

Можно рассмотреть по аналогии со здоровьем, и тогда, если перефразировать вопрос в Веры в контексте этой аналогии, то он прозвучал бы так: "А не может быть так - человек сначала входит в состояние здоровья, а потом прорабатывает свои болезненные симптомы?"
Понимаем, что не может, потому что в здоровом состоянии уже нет этих симптомов.

Я думаю , что это неудачное сравнение , не совсем точное. Состояние любви это не состояние здоровья , а здоровый образ жизни. Если говорить в этих аналогиях.

[Вираха]

Я думаю , что это не удачное сравнение , не совсем точное. Состояние любви это не состояние здоровья , а здоровый образ жизни. Если говорить в этих аналогиях.

Это конечно. Аналогия - это не абсолютное подобие и не равенство. Поэтому я и не говорю, что состояние любви является состоянием здоровья.

Аналогия была о другом:
Здоровье - это состояние организма, который ничем не болен.
Любовь - это состояние сознания, в котором нет непроработанных минусовых характеристик.

Но, о любви как состоянии сознания я сейчас говорю только логически, так как не проработав свои минусы, не могу знать этого состояния. Зато, понимая это, я больше не буду пытаться практиковать "состояние любви", потому что до завершения работы над собой это будет не любовь, а сон о "любви". Это я говорю о себе и для себя, осмысливая свои прошлые попытки такой практики.

[Водолей]

если я начинаю процесс проработки, и не бросаю его, то я "обречена" довести работу до конца - в условиях кармического мира, который предоставит мне для этого все возможности.
Другое дело, что времени на это может потребоваться... много. Но длительность - не то же, что недостижимость.

Дело именно в том, что времени не хватит со 100% вероятностью ни одному человеку. А так как опыт невозможно передать по наследству, то остается лишь одно - вера в то, что мы проживаем не одну жизнь. Иначе все это не имеет абсолютно никакого смысла.
Не могу себе представить ситуацию, когда создают целую Вселенную, населяют ее людьми, создают планетарные часы для запуска испытаний реакций каждого человека, миллиарды учителей ведут миллиарды людей , и все это для того, чтобы планета рано или поздно погибла.

Состояние любви это не состояние здоровья , а здоровый образ жизни. Если говорить в этих аналогиях.

Как ни странно, но состояние Любви это именно состояние здоровой психики.
А здоровая психика побуждает человека вести здоровый образ жизни...

[veravelios]

Водолей, это не состояние здоровой психики , это состояние при котором психика будет здорова.
Наверное надо уточнить кто как понимает состояние любви)

[Вираха]

Дело именно в том, что времени не хватит со 100% вероятностью ни одному человеку. А так как опыт невозможно передать по наследству, то остается лишь одно - вера в то, что мы проживаем не одну жизнь. Иначе все это не имеет абсолютно никакого смысла.

Да. Если исходить из представления о том, что душа живёт один раз в одном теле, то и времени не хватит, и смысла нет, а некоторые явления жизни тогда и вовсе выглядят чудовищно жестоким издевательством над живыми существами, бессмысленным и беспощадным.