Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Иаков]

Никто не имеет права диктовать другому свою волю, имхо..

Кроме пророка от Бога.
Который имеет право диктовать Свою Волю всему человечеству, ибо это Воля Отца Небесного.

[Brittany]

А вы так и не поняли информацию от "Учителя".

Если вы что-то поняли, чего не поняла я, то это была информация ЛИЧНО для Вас.

Водолей: я вам всё написала в сообщении. А вы не понимаете.

[Иаков]

Водолей: я вам всё написала в сообщении. А вы не понимаете.

Вы понимаете, что блокируете сейчас своё духовное развитие?

[Водолей]

я вам всё написала в сообщении. А вы не понимаете.

Вы как и Иаков тоже считаете, что имеете право другому человеку "диктовать свою волю" , как он выражается?
И почему-то вы не понимаете того, что наши оценки того, что и как должен писать другой человек(в частности, я) не совпадают...

[Brittany]

Водолей, нет, я не диктую никому свою волю. Но замечаю, когда вы нарываетесь.

[Вираха]

по определению, нематериальное это то, что порождается материальным и без него существовать не может

На эту тему моя рабочая гипотеза на сегодняшний день такова: нематериальное порождается самим нематериальным, а материальное - это только средство выражения.

Перефразируем и получаем : мысль порождается мыслью. А что порождает саму мысль ?
Все гораздо проще. Есть программа, некий алгоритм, или еще проще, очередность каких-то действий, связанных с оперированием некими табличками с написанными на ней символами (называемых "словом").
Мысль и есть очередность этих табличек, сформированная по определенным правилам.
Ум формирует одномерную логическую цепочку из слов-символов, сознание наполняет эти таблички двухмерным смыслом.
И это есть ни что иное как работа ОБЫКНОВЕННОГО компьютера.

Поняла, в чём дело. Увидела, где я потеряла ход вашей мысли. Я слово "порождается" поняла слишком буквально, как рождение одного другим, и тогда получилось, будто материальное производит нематериальное, но вы же не могли такого иметь в виду, подумала я, и решила уточнить.
Теперь вижу, что из-за этого буквального понимания ушла в сторону от смысла, поэтому у меня получился комментарий не о том, о чём вы сказали. Поэтому и ответ ваш не смогла сразу понять.

Добавлено спустя 28 минут 7 секунд:
Однако, почитав далее, поняла, что вы всё-таки имели в виду именно буквальное порождение. Дальше по контексту стало понятно, что речь идёт о механизме возникновения образов в сознании.
Понятно.

Представила, что если бы, к примеру, поместить человека сразу после рождения в условия полной сенсорной депривации, то у него не смогло бы появиться никаких образов ни за какой угодно длительный промежуток времени. Тогда, наверное, его сознание было бы подобно выключенному компьютеру, в нём не происходило бы процессов.

Добавлено спустя 12 минут 28 секунд:
Водолей, появился вопрос. Связаны ли как-то ваши исследования работы сознания - и ваша работа над собой в плане нравственном?
Подумала, что сознание без "багов" может иметь значение в этом плане, потому что оно не будет генерировать многих негативных реакций на раздражители.

[Вираха]

Водолей, появилась просьба.
Я спрашивала про источники информации о 12 характеристиках, где можно было бы подробнее с ней ознакомиться, но по ходу чтения темы поняла, что таких источников нет, это ваша разработка.
Меня чрезвычайно интересует эта тема: характеристики, их активизация, моменты испытаний, в которых человек ставится перед выбором.
Вы писали, что модель на базе гороскопа вами уже создана, а есть ли у вас публикация по этой теме? Если нет, то планируется ли? Очень хотелось бы ознакомиться и вникнуть.

Добавлено спустя 16 минут 15 секунд:
На всякий случай добавлю, что под публикацией подразумеваю не что-то официальное, а просто текст, который вы или где-нибудь размещали или можете поделиться.

[Мурша]

У нее есть репетитор, который натаскивает ее на сдачу экзамена. И потому мне не хочется с ней заниматься.

Вот такой вопрос.
Когда у человека есть негативные характеристики, то его желания могут порождаться именно ими, поэтому по некоторым признакам - например, по знакам - челу следует эти желания преодолеть и поступить иначе.
Теперь характеристики выведены в позитивный статус.
Желания порождаются правильным реагированием, не так ли?
Почему же им нельзя доверять?
Почему надо опять искать причину поступить вопреки желанию?

Для пояснения возьмем Ваш эпизод с разводом. Тогда раньше Вы выбрали развод, поскольку важнее было обеспечить себе приемлемую психологическую обстановку. А после преобразования характеристик важнее стало обеспечить приемлемую обстановку сыну. Теперь бы желание основывалось на цели сохранения семьи, в этом состояло бы желание.
Только тогда Вы были уверены, что поступаете правильно, а теперь бы оглядывались в растерянности, мол а права ли я? При уверенности в правильном реагировании?
В общем для меня это противоречие.

[Вираха]

Да, вопрос интересный. Тоже в какой-то момент промелькнул вопрос: если все характеристики проработаны, то какой вид после этого приобрела работа над собой? т.е. что тогда является источником материала для этой работы?
Но не задавала его, т.к. пока дала себе время ознакомиться с темой.

Добавлено спустя 1 час 14 минут:

ищу доказательства того, что "учитель" это не уникальное явление, а обычное рядовое общение в кармическом мире, которым и является наш мир

Читала об интересных случаях такого общения, когда ЧЕМ-ТО создаётся даже видимый физическими глазами образ учителя. Его не видит никто другой, но для ученика он реален так же, как образ любого другого реально существующего человека. Когда человек отклоняется от курса обучения, то этот образ пропадает, и тогда для ученика это потеря и страдание, он старается исправить ошибку, чтобы учитель вернулся. Окончательно этот образ исчезает, когда вся работа сделана, и тогда это исчезновение уже совершенно не переживается как травматичное, как потеря.

Поэтому думаю, что учат всех, но возможно не все слышат учителя. Только доказательств этому у меня нет - кроме некоторых своих личных опытов, и некоторых рассказов других людей - но для учёного (которым является Водолей) это, естественно, не доказательство, и это вполне понятно.

[Водолей]

Связаны ли как-то ваши исследования работы сознания - и ваша работа над собой в плане нравственном?
Подумала, что сознание без "багов" может иметь значение в этом плане, потому что оно не будет генерировать многих негативных реакций на раздражители.

Напрямую нет.
Сознание это результат неразумной эволюции природы , сформировавшей у биологического организма механизм изучения окружающей среды.
Правильно работающая программа позволила понять, что "она" есть такое и как она могла возникнуть в природе.
Все оказалось на столько примитивно, что даже как-то обидно стало за человечество... успевшее вознести простейший механизм до чуда, которое под силу лишь Богу...
Я так долго шла к ответу, что не смогла сдержать разочарования, когда наконец этот ответ получила.
Природа неразумна, и именно поэтому можно отследить любой путь ее развития.
Возьмем это самое сознание - программу по сути, позволяющую биологическому организму исследовать окружающую среду и формировать у себя картинку - модель (проекцию) того, что исследовано.
Психика это та же модель, только формирующая "картинку" взаимодействия биологического объекта с разными объектами Действительности.
Это довольно просто понять, ведь для того, чтобы выжить в агрессивной среде, организм должен хорошо ориентироваться в ней, а для этого он должен знать (и запомнить) характеристики этих объектов : их внешний вид и то, какая будет у них реакция при встрече с ним; а также выработать правильную свою реакцию на них.
Нравственность (основы Разума) это то, чего нет и не может быть в природе, потому что она базируется на критериях поведения, нарушающих причинно-следственную работу программы.
Попробую объяснить.
Любой биологический организм имеет механизм под названием "инстинкт самосохранения", благодаря которому этот организм выживает. Без него он сразу погибнет.
Но поскольку этот механизм мог сформироваться только как следствие борьбы за выживание организма в неразумной природе, то и критерии этого самого выживания основаны на принципе "выжить любой ценой САМОМУ".
Это и есть это самое пресловутое Эго, которое и формирует критерии работы программ , определяющих поведение (выбор по сути) биологического организма.
Проще сказать нормальная реакция животного это выжить самому. Если брать человека, то нормальная реакция для него (с точки зрения эволюции природы) это эгоистическая реакция.
Но ... проблема в том, что человек отличается от животного тем, что может опознавать свои чувства - запоминать и анализировать то, что приносит ему удовольствие, а что дискомфорт. В результате чего он начинает неосознанно вмешиваться в работу программ, заставляя организм вбрасывать в кровь гормоны, и тем самым сводить свою психику с ума.
Самый простейший пример это движение ЛГБТ, члены которого осознанно сводят свою психику с ума, разрешая своему организму получать химико-биологические удовольствия от того, что приведет к вымиранию человечества.
Нравственность это искусственно созданный в сознании механизм, который устанавливает критерии работы программ на основе постижения на своем опыте того, что приводит к вымиранию человечества, а что к сохранения его как Вида Разумного.
Именно для этого и создаются кармические миры.

[Водолей]

Желания порождаются правильным реагированием, не так ли?
Почему же им нельзя доверять?
Почему надо опять искать причину поступить вопреки желанию?

Не хватает элементарного опыта.
Почему создаются кармические миры, в которых человек несколько жизней проходит обучение ?
Чтобы наработать опыт различного поведения в различной ситуации. Но этот опыт доступен только после того, как вернется вся память, а это возможно только по возвращения туда, откуда мы все и пришли на Землю.
Моя реакция была правильной для того опыта, который есть у меня , - зачем вмешиваться насильно в жизнь другого человека, если он для себя уже выбрал путь...
Но у меня есть своя программа, которая известна лишь Учителю, а так как я Ученик на обучении, то и не мне решать, что хочу, а что нет.

Для пояснения возьмем Ваш эпизод с разводом. Тогда раньше Вы выбрали развод, поскольку важнее было обеспечить себе приемлемую психологическую обстановку. А после преобразования характеристик важнее стало обеспечить приемлемую обстановку сыну. Теперь бы желание основывалось на цели сохранения семьи, в этом состояло бы желание.

Семью сохраняют для чего-то, а не просто для того, чтобы она была.
И создают не для того, чтобы она просто была.
Семья это не цель, а средство для достижения каких-то целей, напр. воспитания детей, обучения жить не только для самой себя и т.д.

[Водолей]

Поэтому думаю, что учат всех, но возможно не все слышат учителя. Только доказательств этому у меня нет

У меня есть доказательства этому.
И одно из этих доказательств, как ни странно, это наличие модели гороскопа.

Очень хотелось бы ознакомиться и вникнуть.

Есть два варианта.
1. я просто скину вам эту информацию в личку.
2. если вы знаете свое время рождения до минуты (это время обычно пишут на бирочке в роддоме), то могу посчитать и скинуть ваши персональные характеристики.

Читала об интересных случаях такого общения, когда ЧЕМ-ТО создаётся даже видимый физическими глазами образ учителя. Его не видит никто другой, но для ученика он реален так же, как образ любого другого реально существующего человека.

Когда человек понимает, что такое сознание, и как конкретно оно создает свои "образы", то ничего сложного в том, чтобы создать (и объяснить) так называемый "сон наяву" нет.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Видите, как Водолей ИГНОРИТ вход в это Царство?

Мне проводники не нужны. Мне интересно общение, а не выполнение чьих-то команд...

[Вираха]

Есть два варианта.
1. я просто скину вам эту информацию в личку.
2. если вы знаете свое время рождения до минуты (это время обычно пишут на бирочке в роддоме), то могу посчитать и скинуть ваши персональные характеристики.

У меня кроме даты ничего нет, и выяснить, наверное, не представляется возможным, так как я не знаю не только время, но даже место, где родилась. Недавно узнала, что есть такая услуга - ректификация. Может быть, я ею воспользуюсь, только надо ещё найти хорошего профессионала для этого.
А пока с большой благодарностью приму от вас информацию.

[Адам]

Мне проводники не нужны. Мне интересно общение, а не выполнение чьих-то команд...

Сообщения Иакова полны мудрости, а никаким не командованием. Жаль, что на этом сайте, - вижу это только Я!

[Тень ветра]

Вообще нужно еще понимать механизм этих "контактов"

Я разбиралась с этим однажды, у моего мужа есть Учитель, с которым он активно работает.
Человеку дают возможность заглянуть на определенные полки Библиотеки Акаши - подают поток информации, как правило техногенной.
Человек воспринимает этот поток, как Учителя, дискутирует поначалу, со временем критический подход сходит на «нет»(после того как человек опытным путём находит подтверждение информации).
Далее человек используется в качестве инструмента для передачи техногенной информации.
Эти «учителя» не светлые и не темные - они серые.
То есть, для человечества они несут техногенную информацию, но тема развития и раскрытия Души личности человека этих учителей не интересует.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Ещё один момент - Водолей слишком много «я»кает. И результата по факту никакого кроме завлекания последователей на форумах. Муж реально много вкалывает. Написано уже пять книг.

[Водолей]

Ещё один момент - Водолей слишком много «я»кает. И результата по факту никакого кроме завлекания последователей на форумах. Муж реально много вкалывает. Написано уже пять книг.

Бедный Лао Цзы , который написал всего лишь один небольшой трактат "Даодэдзин"...
Что касается последователей, то множество раз уже писала, что согласна с афоризмом А.Подводного,написавшего
"С пути вернее всего сбивают последователи."
Это все к тому, что работа над собой это не списывание чужой информации, а каждодневная тяжелая работа над преодолением своих недостатков. И человека, работающего над собой, меньше всего интересует известность.
Не случайно у тех, кто живет по гороскопу Джамаспа , в обязательном порядке есть аспекты стерилизации, которые помогают им учиться растворяться среди людей, оставаясь невидимым для них...

[Вираха]

Водолей слишком много «я»кает

Многие так видят.
И только поэтому я сейчас скажу то, что скажу.
Сразу для многих, а не для спора персонально с вами.

Это не якание.
Это когда знаешь о чём говоришь, и видишь, когда сказанное не понимают. Тогда можно об этом сказать двумя способами: 1) просто и прямо, и 2) смягчив эту простоту тысячью бантиков, реверансов и извинений.
Первый вариант выбирает тот, чья цель не угодить а объяснить, тогда говоришь просто фактическую информацию: вы не поняли это, это и это.
Глядишь, кто-нибудь и увидит ИНФОРМАЦИЮ сквозь раны своего эго. А остальным - ну, значит не надо.

[Young]

Вообще нужно еще понимать механизм этих "контактов"

Я разбиралась с этим однажды, у моего. Ужа есть Учитель, с которым он активно работает.
Человеку дают возможность заглянуть на определенные полки Библиотеки Акаши - подают поток информации, как правило техногенной.
Человек воспринимает этот поток, как Учителя, дискутирует поначалу, со временем критический подход сходит на «нет»(после того как человек опытным путём находит подтверждение информации).
Далее человек используется в качестве инструмента для передачи техногенной информации.
Эти «учителя» не светлые и не темные - они серые.
То есть, для человечества они несут техногенную информацию, но тема развития и раскрытия Души личности человека этих учителей не интересует.

Думаю, это другое. Не то, что мы наблюдает в теме.
У нас на ФДК тоже был один человек, который писал книгу по таким "доступам". Я что то почитала, очень все красиво писалось. В смысл не вникала. Не мое это было.
Левашов, насколько я поняла, тоже таким же образом получал информацию.
Люди совершенно адекватные, умные, способные воспринимать и записывать.
Разные диктовки, ченнелинги...
Ну разных вариантов очень много, на совершенно разных уровнях. Про них ничего не знаю, кроме того что реакция у меня на эти тексты была странная... поэтому пару раз попробовала почитать, больше не читаю и не слушаю. Левашова видимо тоже поэтому забраковала, полистала и закрыла.

[Тень ветра]

Думаю, это другое. Не то, что мы наблюдает в теме.

поделитесь соображениями. мне интересно ваше мнение.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Ну разных вариантов очень много, на совершенно разных уровнях. Про них ничего не знаю, кроме того что реакция у меня на эти тексты была странная... поэтому пару раз попробовала почитать, больше не читаю и не слушаю. Левашова видимо тоже поэтому забраковала, полистала и закрыла.

в общем да. тексты становятся все сложнее для чтения. первые две книги я читала с удовольствием - там и охват был, и логика хорошая. Сейчас я уже потерялась в терминах. Да и он сам сокрушается, что тексты сложные для понимания.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Бедный Лао Цзы , который написал всего лишь один небольшой трактат "Даодэдзин"...

я так понимаю, что вы ощущаете себя круче Лао Дзы - у вас пока ничего толкового нет, только разрозненные тексты, в которых вы сами себе противоречите.
Я в прошлом году читала ваши посты, в которых вы хаяли астрологию, а теперь, оказывается, что ваша теория построена на ее основе - потрясающая алогичность

[Young]

поделитесь соображениями. мне интересно ваше мнение.

Вы и сами все видите
грешно конечно смеяться... но это финиш..., хотя после того как меня немного спутали с собственной внучкой удивляться уже ничему нельзя

так как я Ученик

Духовного Учителя всегда писали с большой буквы, но чтобы Ученик с большой буквы ))))))

Надо прекращать смотреть в эту сторону)))