Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[КТБ XVI]

показывает полное непонимание описываемого правильного по сути механизма.

Это Вы о себе?

Добавлено спустя 59 секунд:
Ярогор, дай полное определение объекта, как ты это понимаешь

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

И главное, что должно быть, это знание того, чем различается материальное (существующее в природе) от нематериального, существующего лишь в воображении человека..
И тогда сразу станет видно, что подобная фраза
"управитель земного человека находится в духовном мире, в виде Души, духовного образования, а земной человек это проявление на материальном земном плане.." показывает полное непонимание описываемого правильного по сути механизма.

Видите ли... Душа, человеком может восприниматься так же, как и материальное тело
Это не нечто воображаемое заоблачное, это такая же реальность человека, и даже больше иногда

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Вот то, что Вы Водолей, не понимаете этого и заставляет Вас придумывать легенду об учителях и каких то крутых ребят из других миров, которые что то создали
Это Ваша попытка создать некую модель, объясняющую то, что вроде бы должно быть, но вот как и откуда ... непонятно

[Ярогор]

Добавлено Пн, 14 февраля 2022, 14:40:
Ярогор, да полное определение объекта, как ты это понимаешь

Ок. Хотя с понятием объекта там тоже есть нюансы, но таки сверились...
Таперича вопрос такого плана:
какого уровня организации (структурированности) должен быть объект, шоб его можно было считать субъектом?

[Водолей]

Душа, человеком может восприниматься так же, как и материальное тело
Это не нечто воображаемое заоблачное, это такая же реальность человека, и даже больше иногда

Об этом и пишу : о полном не понимании разницы между материальным (определяющим действительность) и воображаемым (определяющим реальность).
Дело не в том, что и как воспринимается, а в том что лежит в основе этого самого восприятия , т.е. сам объект, который воспринимается.
А вот его-то и нет в Действительности.
Это все из одной и той же области - раз человек видит "цвет", то он считает, что "цвет" существует в действительности...

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Вот то, что Вы Водолей, не понимаете этого и заставляет Вас придумывать легенду об учителях и каких то крутых ребят из других миров, которые что то создали

Множество раз писала, что давно уже ЗНАЮ, что такое "душа".
И учителя к этому никакого отношения не имеют...

[КТБ XVI]

Добавлено Пн, 14 февраля 2022, 14:40:
Ярогор, да полное определение объекта, как ты это понимаешь

Ок. Хотя с понятием объекта там тоже есть нюансы, но таки сверились...
Таперича вопрос такого плана:
какого уровня организации (структурированности) должен быть объект, шоб его можно было считать субъектом?

Нет
Я пропустила букву!!!
ДАЙ, а не да
Я же исправила давно уже)))
ДАЙ полное определение объекта, как ты это понимаешь
Потом и поговорим))

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

А вот его-то и нет в Действительности

Водолей, если для Вас нет ДУШИ в Действительности, если Вы ее не можете почуствовать и воспринять, тогда и говорить не о чем
Придумывайте легенды про учителей и искусственно созданные кем то миры дальше

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Множество раз писала, что давно уже ЗНАЮ, что такое "душа".

Если бы знали, не говорили бы такую чушь, что ее в Действительности нет

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Водолей, я далека от того, чтобы что то Вам доказывать и объяснять
Вы же знаете, что то с чем человек не сталкивался, понять он не сможет НИКОГДА, пока не попробует это на своей шкуре))

[Ярогор]

Я пропустила букву!!!

Выпороть тя за енто надо! Но меня устроит и вариант вдовы

ДАЙ полное определение объекта, как ты это понимаешь
Потом и поговорим))

Та у тебя усё потом! И порка унтерофицерской вдовы тоже там!
Полны - енто сюды: объект/субъект
А покороче - енто будет так: индивид, познающий внешний мир (объект) и воздействующий на него в своей практической деятельности
чуть подлиннее - не тока "внешний мир", но и себя, как часть ентого мира.

Ну шо, твоё потом уже наступило? или опять будет потом?

[КТБ XVI]

А покороче - енто будет так: индивид, познающий внешний мир (объект) и воздействующий на него в своей практической деятельности
чуть подлиннее - не тока "внешний мир", но и себя, как часть ентого мира.

это объект или субьект?

ДАЙ полное определение объекта, как ты это понимаешь

индивид этож субъект... или как?

[Brittany]

Мы и живем в мире, созданном эволюцией.

Ранее вы неоднократно писали о том, что наш мир создан искусственно, т.е. не путём эволюции,
а высокоразвитой цивилизацией.
Значит, всё-таки эволюцией.
Водолей, мне трудно уследить за этими вашими зигзагами,но я стараюсь.
Вот опять:

наш мир (как минимум, Солнечная система) входит в общую систему под названием Природа, но отличается от нее тем, что наша Солнечная система, похоже, создана разумными существами, которые живут в естественной среде - в мире, который создан естественным путем (эволюцией Природы).

"Похоже". Но не точно. ОК.

[КТБ XVI]

Выпороть тя за енто надо!

я быстро по клавишам стучу, а буковки скачут, скачут... как кони в разные стороны, то из под пальцев выскакивают и ускакивают куда то, то наоборот вскакивают куда не надо

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Водолей писал(а):
наш мир (как минимум, Солнечная система) входит в общую систему под названием Природа, но отличается от нее тем, что наша Солнечная система, похоже, создана разумными существами, которые живут в естественной среде - в мире, который создан естественным путем (эволюцией Природы).

Brittany, перевести можете?

[Brittany]

если для Вас нет ДУШИ в Действительности, если Вы ее не можете почуствовать и воспринять, тогда и говорить не о чем

КТБ,как ты можешь утверждать, что то, что ты чувствуешь и воспринимаешь, - это и есть твоя душа?
Это твои субъективные представления.

[КТБ XVI]

КТБ,как ты можешь утверждать, что то, что ты чувствуешь и воспринимаешь, - это и есть твоя душа?
Это твои субъективные представления.

По аналогии...
как я могу утверждать, что то, что я чувствую и воспринимаю как свое тело, или как себя как личность, это действительно мое тело и это я сама как личность

[Brittany]

Водолей писал(а):
наш мир (как минимум, Солнечная система) входит в общую систему под названием Природа, но отличается от нее тем, что наша Солнечная система, похоже, создана разумными существами, которые живут в естественной среде - в мире, который создан естественным путем (эволюцией Природы).
Brittany, перевести можете?

Попробую. Есть некая общая система под названием Природа. Туда входит как минимум Солнечная система.
Однако эта наша Солнечная система создана разумными существами, живущими в естественной среде.
Ещё короче: жили-были супер-разумные существа, которые решили создать Галактику по образу и подобию той,
где они обитают. И создали.

[veravelios]

Brittany, Водолей говорит о природе , о материальном мире, что он создан эволюцией , а вот кармические законы созданы жителями другой планеты , для обучения их детей. Ну я во всяком случае так поняла)

[Ярогор]

индивид этож субъект... или как?

Енто объект, имеющий свойства субъекта.
Потому вот исчо с античных времен и хфилосохствовали по сему поводу.
А кохда начинают выдавать исключительно субъективное без обозначения соответсвующих объектов - вот туточки и начинается....
Так как нащет твоей главной Свєты - енто объект или субъект?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Это твои субъективные представления.

ГЫ. Представления о душе - они ж тож субъективные!
Ото хренотень получается! Все извилины поломать можно!

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

По аналогии...
как я могу утверждать, что то, что я чувствую и воспринимаю как свое тело, или как себя как личность, это действительно мое тело и это я сама как личность

Определишься с взаимоотношениями объект/субъект и будет табе щасте!

[Ярогор]

Ещё короче: жили-были супер-разумные существа, которые решили создать Галактику по образу и подобию той,
где они обитают. И создали.

-Шамбамбукли, привет! Смотри, что я купил!
Демиург Мазукта вывалил на стол десятка полтора безвкусно-ярких коробочек. Демиург Шамбамбукли поднял одну и взвесил на ладони.
-Тяжёлая,- заметил он.- А что это такое, вообще?
-Вселенная быстрого приготовления,- охотно сообщил Мазукта.- Хочешь, возьми парочку, пригодятся, у меня их много.
Шамбамбукли вернул Вселенную в общую кучу.
-Нет, спасибо, мне не нужно. Кто вообще до такой глупости додумался?
Он пригляделся к цветастой обёртке.
-"Сделано..." А, ну понятно.
-Зря ты так,- обиженно произнёс Мазукта.- Вещь, между прочим, очень полезная. Приспичит тебе, допустим, создать новый мир, а под рукой, как назло, ни Тёмной Материи, ни Светлых Идей. И что делать будешь?
Шамбамбукли неопределённо пожал плечами.
-Ну вот,- победоносно ухмыльнулся Мазукта,- а если у тебя в кармане будет такой брикетик, то акт творения не составит никакого труда. Просто добавь воды и отбрось подальше, а оно ка-ак жахнет! И всё сразу готово.
Шамбамбукли снова покосился на обёртку.
-Угу, вижу. "Срок приготовления - три минуты".
-Вот именно. Это же круто, согласись?
-Да ну,- махнул рукой Шамбамбукли,- подумаешь, важность! Я, если надо, могу и за две минуты мир создать. И без всяких полуфабрикатов.
Мазукта уставился на друга недоверчиво.
-Нет, кажется, ты не шутишь... Значит, врёшь?
-Зачем бы мне врать?- удивился Шамбамбукли.
-Понятия не имею. Но одно я знаю точно, за две минуты ты никак не управишься. Да что там, ты за это время только и успеешь, что рот открыть, чтобы "Да будет свет!" сказать. С твоими-то темпами...
-Поспорим?- равнодушно предложил Шамбамбукли.
Мазукта опешил. И прежде чем ответить, долго думал, мучительно морща лоб.
-Не вижу, где тут подвох,- наконец признался он.- Поспорить, конечно, можно, но у тебя ведь никаких шансов выиграть?
-Хочешь проверить?-спросил Шамбамбукли.
-Хочу!- решился Мазукта.- Готов спорить, что за две минуты ты не то что мир, чашку чая не сотворишь!
-Чашку, может, и не сотворю,- согласился Шамбамбукли.- А мир - всегда пожалуйста. Так спорим? На щелбан?
-На два щелбана!
-Да хоть на сотню,- пожал плечами Шамбамбукли,- мне-то что, твоя голова, не моя.
Он встал, потянулся и направился в сторону мастерской.
-Подождёшь здесь?- спросил он через плечо.- Или хочешь посмотреть?
-Ни за что не пропущу такое зрелище!- ответил Мазукта.

В мастерской Шамбамбукли не торопясь расчистил место для новой вселенной, разложил инструменты, натянул рабочие перчатки...
-Время, потраченное на подготовку, я, так и быть, не стану учитывать,- хмыкнул Мазукта, многозначительно поправляя на запястье часы.- Скажи, когда приступишь.
-Уже начинаю,- сказал Шамбамбукли.- И буду тебе очень признателен, если ты не станешь мешать. Я, знаешь ли, работаю, это творческий процесс, он не терпит постороннего вмешательства.
-Ладно, ладно, молчу!- Мазукта демонстративно зажал рот ладонью.
Шамбамбукли закрыл глаза, сделал несколько долгих вдохов и выдохов, и наконец приступил к работе. Вопреки ожиданиям Мазукты - или, скорее, полностью согласно его ожиданиям, работал Шамбамбукли вдумчиво, не спеша, не упуская никаких деталей и не пренебрегая мелочами. Мазукта, сам не чуждый высокого искусства, поневоле залюбовался. Однако через полчаса вспомнил о споре и тихонько кашлянул.
-Шамбамбукли, вообще-то...
-Я же просил не мешать!- раздраженно отмахнулся Шамбамбукли.- Потом поговорим! Всё - потом!
Мазукта не стал спорить, устроился поудобнее и продолжил наблюдение за чужой работой. В конце концов, ему уже проигрыш не грозил, а посмотреть было на что. Шамбамбукли творил красиво, с любовью, аж завидки брали.
Наконец Шамбамбукли нанёс последний штрих, отложил в сторону инструменты и утёр пот со лба.
-Мне очень жаль тебя огорчать,- произнёс Мазукта,- но прошло никак не меньше недели.
-Правда?- изумился Шамбамбукли.
-Правда. Вообще-то, прошло около четырнадцати миллионов лет, но не будем мелочиться. В любом случае, это явно больше двух минут.
-Ты ошибаешься,- покачал головой Шамбамбукли.- Две минуты ещё не истекли.
-Ну, знаешь ли!- рассмеялся Мазукта.- Я, конечно, знаю, что во время творческого процесса иногда забываешь про течение времени, но всё-таки, всему же есть границы!
-Творческий процесс тут совершенно не при чём,- возразил Шамбамбукли.- Но факт есть факт: прошло всего несколько секунд с начала работы, и вот, можешь убедиться, всё уже готово.
Мазукта склонил голову набок и пристально изучил безмятежно-честное лицо друга.
-Похоже, ты действительно веришь в то, что сказал,- заметил он.
-Потому что это правда. Да ты на часы посмотри!
-Они стоят,- недовольно скривился Мазукта.- Ничего удивительного, их же четырнадцать миллионов лет не заводили. Совсем забыл.
Шамбамбукли устало вздохнул.
-Мазукта! Скажи мне, пожалуйста, сколько это - час?
-Час - это шестьдесят минут. Одна двадцать четвёртая часть суток.
-А сколько это - сутки?
-Сутки - это двадцать четыре часа... А-а, чёрт!- Мазукта хлопнул себя по лбу.
-Вот именно. Сутки - это промежуток времени от захода солнца и до следующего его захода. А солнце в этом мире ещё ни разу не садилось. Ты только сейчас заметил, что Земля всё это время была повёрнута к Солнцу одной стороной?
-С тебя два щелбана,- угрюмо проворчал Мазукта, подставляя лоб.- Бей, изверг.
-Охотно! Р-раз!- Шамбамбукли отвесил другу звонкий щелбан.- А это - два!
Он нежно щёлкнул землю в круглый бок, придавая ей вращательный момент.
И всё заверте...

[Brittany]

Brittany, Водолей говорит о природе , о материальном мире, что он создан эволюцией , а вот кармические законы созданы жителями другой планеты , для обучения их детей. Ну я во всяком случае так поняла)

Кармические законы созданы ТАК ЖЕ, как и НАША Галактика суперцивилизацией (см.цитату Водолей ещё раз
и ещё раз).

[Ярогор]

а вот кармические законы созданы

кармические - этож причинно-следственные?

[veravelios]

а вот кармические законы созданы

кармические - этож причинно-следственные?

Да.

[Brittany]

Водолей, а из чего суперцивилизация создала наш искусственный мир?

[КТБ XVI]

Водолей писал(а):
наш мир (как минимум, Солнечная система) входит в общую систему под названием Природа, но отличается от нее тем, что наша Солнечная система, похоже, создана разумными существами, которые живут в естественной среде - в мире, который создан естественным путем (эволюцией Природы).
Brittany, перевести можете?

Попробую. Есть некая общая система под названием Природа. Туда входит как минимум Солнечная система.
Однако эта наша Солнечная система создана разумными существами, живущими в естественной среде.
Ещё короче: жили-были супер-разумные существа, которые решили создать Галактику по образу и подобию той,
где они обитают. И создали.

Цитата чуть полнее

Наука вводит такое понятие как ПРИРОДА - она вечна и бесконечна, и ее никто не создавал.
На уровне модели это совокупность материальных объектов (см. пост выше).
В этой совокупности можно рассматривать различные объекты - напр.объект человек или объект планета и т.д.
Т.е. наш мир (как минимум, Солнечная система) входит в общую систему под названием Природа, но отличается от нее тем, что наша Солнечная система, похоже, создана разумными существами, которые живут в естественной среде - в мире, который создан естественным путем (эволюцией Природы).

Природа - вечна и не создаваемая, естественная...
Наш мир входит в эту общую систему под названием Природа, которую никто не создавал... но он был создан разумными существами...
Эти разумные существа из мира который никто не создавал, и который получился в результате эволюции
Но я не понимаю... как солнечная система с одной стороны входит в Природу, которую никто не создавал, а с другой стороны ее создали разумные существа из Природы

[Brittany]

Но я не понимаю... как солнечная система с одной стороны входит в Природу, которую никто не создавал, а с другой стороны ее создали разумные существа из Природы

Я уже поняла.