Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **Ли за** » Вт, 5 мая 2015, 11:37

phpBB [media]

Многие читали... многие смотрели... И, наверно, как-то протрактовали для себя этот бал.
У меня вопрос к тем кто читал или смотрел и кто хотел понять, что хотел высказать М. А. Булгаков, включив этот бал (со всеми его приготовлениями и со сценами после завершения бала) в свой роман?

Естественно, что и у меня есть свое понимание значения этого бала для всего замысла романа М. А. Булгакова. Но СЕЙЧАС я не буду его писать по причине того, что, скорей всего, вы тогда будете обсуждать мое мнение, а не отвечать на поставленный вопрос.

Если у кого есть какие мысли на сей счет, - очень прошу вас в этом поучаствовать!
Мне они не просто интересны, как гарнир к моему мнению, но и интересны сами люди, которые читали или смотрели ни раз экранизацию романа М. А. Булгакова.

#301 **Μαργαρίτα** » Сб, 25 июля 2015, 0:27

И вот представьте время написания романа
Религия "отменена" верить в Бога нельзя, о том что Иисус Христос - Сын Божий существовал даже и думать нельзя.
Как говорил Воланд Берлиозу с Бездомным - он никому не расскажет если они ответят на вопрос о вере в существование Иисуса Христа
Написать и опубликовать о нем роман... Боже упаси!!! Мастер попытался это сделать, но закончилось все для него плачевно (это как версия осознания последствий автором)
И вот Дьявол (?) сообщает Булгакову о б Иисусе Христе во всех подробностях. Как же хочется об этом рассказать!!! Но нельзя, никак нельзя.
Единственная возможность рассказать, это написать роман, в котором Воланд, как очевидец событий, рассказывает историю о Понтии Пилате, имеющем отношение к смерти Иисуса Христа. Но учитывая время нужно все так закамуфлировать, чтобы ни у кого и мысли не возникло о чем на самом деле этот роман. И так появляются Мастер с Маргаритой и масса других персонажей, которые призваны водить хороводы вокруг главной темы, которую нестерпимо хочется рассказать. И только Маргарита по какой то причине напоминает жертвенность Иисуса Христа

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

А почему нет? :dont_knou:

#302 **Ли за** » Сб, 25 июля 2015, 9:37

На самом деле:
- А почему и нет?
С твоих слов даже скорее:
- Да, чем нет.

Про год, в котором идет повествование - больше возвращаться нет ни малейшего желание - что могли, то уже всё сказали.
А вот:

Μαργαρίτα писал(а):Ибо так возлюбил Бог мир, что...

Ибо так возлюбил Бог мир, что уже ко времени окончания написания романа начал Вторую Мировую войну, в которой в общей сложности погибло (по разным оценкам) около 70 млн верующих и неверующих в него.
Нормальный такой добрый, любящий папа...

#303 **rimi** » Сб, 25 июля 2015, 10:38

Μαργαρίτα писал(а):И вот Дьявол (?) сообщает Булгакову о б Иисусе Христе во всех подробностях.

на чем основывается вывод , что именно дьявол сообщает?
и если это так , то почему именно дьявол сообщает?

rimi писал(а):на чем основывается вывод , что именно дьявол сообщает?

Это не вывод, это скорее предположение, и знак вопроса тому подтверждение
У Булгакова повествование о Христе начинает Воланд, как живой свидетель происходящего.
А как ему не быть свидетелем если это ОН Князь мира сего, и именно ОН является свидетелем всего происходящего в этом мире.
Еще было замечание в теме, пост №14

Лена Н писал(а):Когда то я смотрела ,,Битву экстрасенсов,,, там по предмету(что то принадлежащее Булгакову), было сказано, что этот человек лично встречался и был знаком с дъяволом.

Не знаю, что означает это высказывание экстрасенса :dont_knou:

Но разве все мы не встречаемся с дьяволом в этом мире, где он является Князем мира?
А образ Дьявола у Булгакова также достаточно яркий. Основанный не на общепринятом видении, а на его личном, так же как и история о Христе, расходящаяся с евангельской.

#305 **FlutterShy** » Сб, 25 июля 2015, 13:13

Μαργαρίτα писал(а):О себе: Маргарита

Вы та самая? :hi:

#306 **rimi** » Сб, 25 июля 2015, 17:58

Μαργαρίτα писал(а):У Булгакова повествование о Христе начинает Воланд, как живой свидетель происходящего.

что это означает по вашему? что история о Исусе началась благодаря Воланду?

rimi писал(а):что это означает по вашему? что история о Исусе началась благодаря Воланду?

Ну я бы такие слова не стала употреблять
Я говорила иначе, именно так как Вы и процитировали
И "по моему" это может означать, то о чем я говорила выше

Μαργαρίτα писал(а):И вот Дьявол (?) сообщает Булгакову о б Иисусе Христе во всех подробностях

rimi, Вы ищете какой то скрытый смысл, но мне кажется его нет

LadyClarick писал(а):
Μαργαρίτα писал(а):О себе: Маргарита
Вы та самая?

Не более чем Вы

LadyClarick писал(а):О себе: Milady

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

rimi,
В теме было такое вот предположение

Лена Н писал(а):Сатана не обладает творческой силой, ему нужен Мастер, а подобраться он к нему может через Маргариту. Она стала ведьмой, и уже принадлежит Воланду.

Но на мой взгляд это полнейшее несоответствие действительности
На мой взгляд творческая сила выражается не в способности что то придумать, а в способности "скачать" нужную информацию
Пишет ли писатель своим умом или черпает вдохновение откуда то, не из области ума? и с помощью ума лишь формирует, придает форму
Так вот у Воланда такая возможность есть, получить всю нужную информацию, нужные идеи
Булгакову да и Мастеру нужно вдохновение, чтобы ее получить, а у Воланда все это есть в пользовании. Оттого он и может стать источником для Булгакова

#309 **rimi** » Сб, 25 июля 2015, 21:59

Μαργαρίτα писал(а):
rimi писал(а):что это означает по вашему? что история о Исусе началась благодаря Воланду?
Ну я бы такие слова не стала употреблять

я имела в виду , что история Исуса конкретно в этом романе была первоначально подана именно Воландом. возможно я некорректно сформулировала изначально.

#310 **Brittany** » Вс, 26 июля 2015, 11:30

Μαργαρίτα писал(а):Булгакову да и Мастеру нужно вдохновение, чтобы ее получить, а у Воланда все это есть в пользовании. Оттого он и может стать источником для Булгакова

Воланд это персонаж романа, написанного Булгаковым.

#311 **Ли за** » Вс, 26 июля 2015, 13:13

Не верю!
Ты брешишь!

#312 **Brittany** » Вс, 26 июля 2015, 13:16

Ли за,

#313 **Ли за** » Вс, 26 июля 2015, 17:23

Brittany писал(а):Воланд это персонаж романа, написанного Булгаковым.

WOLAND писал(а):Воланд - сдался.

Не верю тебе, Brittany... не верю...

#314 **Око** » Вс, 26 июля 2015, 17:27

Ли за писал(а):Не верю тебе, Brittany... не верю...

Ли за писал(а):Чем ограничена ваша вера?

И что говорит ваша вера относительно того, кто создал этот материальный мир: Бог или Дьявол? Или материальный мир является чьим-то незаконнорожденным ребенком?

чем ограничена твоя вера, Ли за? :wink:

#315 **Ли за** » Вс, 26 июля 2015, 17:35

Еще раз:

я ни во что не верю.

#316 **Око** » Вс, 26 июля 2015, 19:44

Ли за писал(а):я ни во что не верю.

неправда. Ты веришь в то, что ни во что не веришь. :ugu:

#317 **Ли за** » Вс, 26 июля 2015, 20:20

Неправда твоя.
"Не верю" - это прозрачность от всех наветов, которые мне предлагаются и навязываются... начиная с Гринча, и заканчивая тобой.

#318 **Око** » Вс, 26 июля 2015, 20:25

я тебе просто предлагаю осознать диалектику твоего "не верю"....
понимание этого утверждения не может быть застывшим. иначе - смерть

Мягкое и гибкое — развивается, жесткое и твёрдое — разрушается /Дао дэ Цзин/

#319 **Ли за** » Вс, 26 июля 2015, 21:35

Око писал(а):Мягкое и гибкое — развивается, жесткое и твёрдое — разрушается /Дао дэ Цзин/

Не верю!

#320 **Alisa SU** » Вс, 26 июля 2015, 21:43

ну чё во всех темах эсэмэски

Диагностика кармы. Теория и практика.

Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Re: Бал у Воланда

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)