Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[КТБ XVI]

Шо, часики в этом случае сверились?

Нет
Ты дальше свой бред сивоконянский пишешь :

На роль ентого объекта с идеальными свойствами как раз претендует твоя Свєта...

[Ярогор]

Ты дальше свой бред сивоконянский пишешь :

На роль ентого объекта с идеальными свойствами как раз претендует твоя Свєта...

Та нема питань!
Как тока ты свою Свєту представишь как объект Действительности - так я отой бред назад вылижу!

[Ярогор]

Нет

Ото лишь бы НЭТ вякнуть!

[КТБ XVI]

Как тока ты свою Свєту представишь как объект Действительности

Почему у нас нет смайлика крутящего пальцем у виска?
По твоему существует объект и субъект и все?

Добавлено спустя 30 секунд:

Ото лишь бы НЭТ вякнуть!

ДА

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

образом Учителя как объекта с идеальными свойствами. И уже такого объекта нет на земле. Это нечто другое, не человек.

Муршечка, не могли бы Вы объяснить, о чем Вы в этой фразе говорили

[Ярогор]

Добавлено Пт, 11 февраля 2022, 13:20:

Ото лишь бы НЭТ вякнуть!

ДА

Какая прелесть!

Как тока ты свою Свєту представишь как объект Действительности

Почему у нас нет смайлика крутящего пальцем у виска?
По твоему существует объект и субъект и все?

Таки напросилась!
Разницу между понятиями объект и субъект догоняешь?
Вот и начни с того, шоб рассказать про свою Свєту как об объекте Действительности! А ежели она исчо как субъект существует - можешь продолжить!

[КТБ XVI]

Таки напросилась!

опять я в смайликах запуталась

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Вот и начни с того, шоб рассказать про свою Свєту как об объекте

Ну вот ты так видишь, ты и рассказывай
А я послушаю

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

азницу между понятиями объект и субъект догоняешь?

Ага
Я субъект, а ты объект

[Ярогор]

опять я в смайликах запуталась

Я подожу пока распутаешься из объятий своей Свєты

[КТБ XVI]

Ярогор, покажи мне смайлик - зануда

[Ярогор]

Ярогор, покажи мне смайлик - зануда

[Brittany]

Почему у нас нет смайлика крутящего пальцем у виска?

[Мурша]

Этот ... нечеловек- был до качественного скачка человеком? Мурша, у вас есть такие примеры?

Поняла теперь, что рассуждала не об изменениях, произошедших с одним человеком, а о разных наборах свойств человека, как если бы их улучшать, улучшать и улучшать до ... до такого набора свойств, что это уже не будет человек.

Но в принципе вот смотрите. Я приехала жить в мое село (городская и бестолковая)) в 1991 году. Ходить за грибами такое счастье плюс еда, так что находились мы с мужем и на заблуждались - мама-не-горюй. И я бы сказала, что со мной за эти годы произошел качественный скачок вот в каком плане: я в походах теперь рассчитываю только на четкие ориентиры - лучше всего не сворачивать с дороги) или на компас.
Вы знаете, чел идущий в лес наобум (на интуиции, по ощущениям) и чел с компасом - это принципиально разные люди.
Ну конечно и тот и другой - человеки и встречаются в действительности)).

Теперь по текстам Водолей. Чел, который преодолел свою агрессию полностью и окончательно это качественно иной человек, чем все остальные. Это просто человек из другой категории. Качественно иной человек, хотя все еще человек. Если ослабишь хоть немного какую-то свою привычную агрессивную реакцию, то увидишь, как меняется восприятие (ты же пока помнишь предыдущее свое реагирование).

не могли бы Вы объяснить, о чем Вы в этой фразе говорили

полагаю, Ярогор правильно меня понял) Мы же не можем представить, что это за существо. Мы не знаем, как проявляются такие свойства. Если мы и заметим какие-то феномены, то не припишем их существу. Случайность или неизвестная закономерность, или таков мир.

Но тем не менее это не мешает заявлять, что учителей нет, потому что , по мнению тех, кто не знает о том, как устроено сознание, они есть воображение этого самого сознания.
Логика, одним словом...

Все дело в том, что феномен взаимодействия с Вами Учителя есть результат Вашего восприятия. В моем случае (чур-чура) описанные Вами феномены скорее всего были бы восприняты по-другому. Как проявление моей поганой гордыни.
Но вот какой момент!
Допустим, Вы заблуждаетесь. Но это способствовало научному открытию и нехилым позитивным преобразованиям психики.
Для людей несомненный плюс.

[Ярогор]

Качественно иной человек, хотя все еще человек.

Мне вот так тоже знакомый ведьмак постоянно грил, шо он - не человек! Та и Олди у нас тоже бы такое наверно грила, шо она - не человек.
Это пока не поймешь, что под этим подразумевает тот, хто так грит...

полагаю, Ярогор правильно меня понял) Мы же не можем представить, что это за существо. Мы не знаем, как проявляются такие свойства. Если мы и заметим какие-то феномены, то не припишем их существу. Случайность или неизвестная закономерность, или таков мир.

Ото как ты дальше пишешь после понял) - то твое понимание! то ты не можешь, не знаешь, не припишешь...

[Brittany]

Поняла теперь, что рассуждала не об изменениях, произошедших с одним человеком, а о разных наборах свойств человека, как если бы их улучшать, улучшать и улучшать до ... до такого набора свойств, что это уже не будет человек.

То есть, вы описывали собственные размышления (фантазии) на тему. Ничего подобного в жизни быть не может.

[Водолей]

Чел, который преодолел свою агрессию полностью и окончательно это качественно иной человек, чем все остальные. Это просто человек из другой категории.

Вот именно этого многие и не понимают. Они искренне уверены, что если они с какого-то момента жизни перестали агрессивно реагировать (или вообще никогда в жизни не проявляли агрессию), то это значит, что они больше не агрессивны (или не агрессивны вообще).
Но проблема-то в том, что агрессию невозможно устранить, не понимая причин ее вызывающих. И не только это. Можно ее поставить под контроль ума , можно загнать в область подсознания, но устранить самостоятельно (без помощи учителя - без того, кто имеет возможность отслеживать сам механизм, порождающий агрессию) невозможно.
Это как отлаживать программу , прогоняя ее через множественные тесты, которые последовательно убирают недочеты. Но невозможно отладить программу, если тебе не известен алгоритм этой программы.
Потому что это не просто информация о том, что нужно сделать - это конкретный путь, который должен пройти человек, по мере прохождения получая КОНКРЕТНЫЕ необходимые только ему жизненные испытания , помогающие отладить конкретные цепочки программы.
И кто-то обязательно этот процесс должен отслеживать - тот кто имеет доступ к подсознательной области сознания.

Допустим, Вы заблуждаетесь. Но это способствовало научному открытию и нехилым позитивным преобразованиям психики.

Когда перед программистом лежит алгоритм программы, он легко может понять, что она может делать, а что нет.
Так вот провести эксперимент с полным разрушением предыдущей картины мира в сознании, чтобы на ее месте создать принципиально новую по законам неизвестным ни одному человеку в мире, причем без ведома самого человека о том, что он проводит этот самый эксперимент на протяжении лет 15-ти , можно только включив в теорию строения мира неизвестной людям сторонней силы.
Это легко увидеть, когда становится понятен алгоритм реализации функций сознания.
И совершенно не понятно, пока этого не знаешь...

[Мурша]

То есть, вы описывали собственные размышления (фантазии) на тему. Ничего подобного в жизни быть не может.

Почему не может быть? Что этому мешает? Какое противоречие может возникнуть, если чел будет целенаправленно улучшать и улучшать свои свойства?
Во всяком случае, я не говорила про "не может быть".
И еще замена понятия "рассуждения" на "фантазия" приводит к изменению смысла моего посыла. Все-таки фантазирует чел с целью самоудовлетворения, поразвлечь себя. Целенаправленное мысленное экстраполирование процесса ближе к мысленному эксперименту. Сравните с опытами Галилея, приведшие к формулировке закона инерции.
И еще один момент. Вы разве не заметили описание конкретных жизненных эпизодов (в количестве двух)) в качестве примера качественных изменений, произошедших с человеком? Подобное в жизни уже произошло. Из таких отдельных актов и состоит процесс улучшения свойств человека. Это не фантазии и даже не рассуждения.

как ты дальше пишешь после понял) - то твое понимание!

Да-да, что дальше, к Вашему не относится.

[Brittany]

Вы разве не заметили описание конкретных жизненных эпизодов (в количестве двух)) в качестве примера качественных изменений, произошедших с человеком? Подобное в жизни уже произошло

Мурша, вы не поняли моей мысли: "описание конкретных жизненных эпизодов в количестве двух"
не является доказательством
превращения человека в нечеловека.

[Ярогор]

Да-да, что дальше, к Вашему не относится.

смысла моего посыла.

следования сивокобыльным смыслам Водолейки ?
Так сабе посыл...

[Мурша]

Но проблема-то в том, что агрессию невозможно устранить, не понимая причин ее вызывающих. И не только это. Можно ее поставить под контроль ума , можно загнать в область подсознания, но устранить самостоятельно (без помощи учителя - без того, кто имеет возможность отслеживать сам механизм, порождающий агрессию) невозможно.

Вот смотрите, в беседе с Вами я получила некоторые сведения о характеристиках человека, некоторых их проявлениях и причинах. Допустим, я работаю на основе этих сведений и что-то там получаю в результате.
Где в этой цепочке учитель?
Я не имею ввиду описание мифа, погрузившись в который чел раскрепостил свой ум (сумел найти нужный ракурс) и удачно сформулировал определенные закономерности.
Да, про учителя это не вопрос, а как бы что можно обойтись. Мне.
Но если не дай бог приспичит, придется погружаться со всеми потрохами и выискивать аллегорические ответы. Как бы не хотелось!
Наигралась я в эти псих эффекты с 2011 года.

И кто-то обязательно этот процесс должен отслеживать - тот кто имеет доступ к подсознательной области сознания.

По тому как облегчается жизнь в результате ма-аленьких благотворных изменений, можно судить, что это изменение должно фиксироваться организмом.
В следующий раз пришедшая старая идея воспринимается как неприятная. Ведь уже было испытано более сильное удовольствие в результате отказа от нее.
Не вижу причины, почему новому реагированию не закрепиться автоматом.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

не является доказательством
превращения человека в нечеловека.

Это не было доказательством. Это был пример процесса. Процесса улучшения качеств человека.
Который может (ведь эксперимент мысленный) привести к любопытным эффектам, в частности что данное существо уже не будет восприниматься как человек. Проявления этого существа будут восприниматься как свойства мира, например.

[Ярогор]

я получила некоторые сведения о характеристиках человека, некоторых их проявлениях и причинах. Допустим, я работаю на основе этих сведений и что-то там получаю в результате.
Где в этой цепочке учитель?

Получение "некоторых сведений" всегда идет двумя путями: первый (и он основной!) - это получение "сведений" непосредственно (личный опыт) с последующей их обработкой-осознанием. И второй - это получение "опосредствованных сведений" от других людей.
Полученные "сведения", независимо от варианта получения используются в процессе жизнедеятельности получателя, тем самым проверяя эти "сведения" на практике и корректируя тем самым складывающуюся КМ.
"Учителем" в этом случае выступают те люди, от которых приходят "сведения" по второму варианту.
Приход "сведений" от неких НЕЛЮДЕЙ .... по крайней мере, требует обоснования самого понятия.
У тебя оно есть?

[Brittany]

Это не было доказательством. Это был пример процесса. Процесса улучшения качеств человека.

Хорошо, пусть пример процесса. Да, некоторым людям удаётся
улучшить свои качества. Вы об этом?
Выше вы писали о нечеловеках.