Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Водолей]

Так это же БЫЛ только первый этап,

Следующий этап: ты (имярек)такая же..собачка

Вы правы.
Следующий этап - другой человек всегда для тебя Учитель, а ты всегда только ученик.
И наконец, вы одинаковы - не ниже и не выше .
И только после всего этого начинается работа над "единством"...
Но главное, что все это должно проявляться не на уровне ментала (мысли), а на уровне конкретных физических реакций на другого человека.
У меня это заняло где-то лет 10 непрерывной работы над реагированием.

[Brittany]

другой человек всегда для тебя Учитель, а ты всегда только ученик.

А разве ты сам не Учитель для этого другого человека?

[Водолей]

Хотя,на мой взгляд,Учитель
указал ложный путь, подпитывающий эго.

Подпитывал эго, потому что другой реакции на тот момент у меня не было.
Это как сказать алкоголику, что пить плохо, когда у него страшная ломка и физическая и психологическая... и его сознание хочет только одного - убрать эту "боль"...
Так что сначала нужно убрать ломку, образно, а потом уже потихоньку обучать другому реагированию...не подпитывающему эго...

Добавлено спустя 55 секунд:

А разве ты сам не Учитель для этого другого человека?

Нет.Ты всегда только ученик.
А кем другой человек тебя воспринимает - это тебя не должно касаться.
Но есть еще кое-что....
Чтобы человеку стать для кого-то Учителем, на это и 12-ти его жизней не хватит...

[И-Горёк]

Но ведь бывает и так, что обида просто нужна! В данном конкретном случае(любом) и с данными участниками(любыми).
Это способ взаимодействия, имеющий некие последствия.

Я читал у Святых Отцов , что все качества даны челу от Бога .
В том числе и обида .
Но ...но нельзя эти качества абсолюдировать ( ставить во главу)
Как пример - после смерти жены я так возненавидел тещю ,что у меня реально перехватывало дыхание и болела грудь
Это не есть гуд .
Другое дело - выработать иммунитет на эти козявки . думаю это только в помощью Бога можно сделать . работа умом тут не поможет

[КТБ XVI]

Нора, мне нет дела до ее личных тараканов.
Это самая распространенная реакция.
Самое простое видеть источник своих проблем в окружении.

Ты, вероятно, не прочла до конца то сообщение и за помнила только окружение с проблемами)).
А речь шла об этапах развития сознания (имярека).
Не(достаточно)развитому сознанию понятна аллегория с собачкой. Хотя,на мой взгляд,Учитель
указал ложный путь, подпитывающий эго.

Нора, я все прочитала. И все поняла.
И меня ничуть не удивили методы
Каков учитель, таково и учение

Добавлено спустя 6 минут:

Демоны не дураки , щас Водолей будет писать про смирение
И это именно надо для реабилитации

Молодец!

[Ярогор]

КТБ XVI,

Но свое мнение по поводу его творчества, я успела поиметь

по ходу - не свое мнение, а Ярогорово!

У меня такая же фигня

И все ж таки на счет зеркала скажу...

Татьянки, обе!
Прежде чем ответите на мой вопрос, ремарка:
Чтение любого текста - это вербальное восприятие информации на двух уровнях:

• отдельных слов
• словосочетаний слов

По соционике это - Информационный Метаболизм. Каждый ТИМ по своему строит (выдает) подачу инфы через вербальное сообщение.
Восприятие происходит тоже с учетом ТИМа воспринимающего.
Однако с учетом смысла слов и словосочетаний, который сложился у воспринимающего.

Посему вопрос: Танечки, вы на каком уровне восприняли Левашова? ТИМовском или мировоззренческом?

[Brittany]

А разве ты сам не Учитель для этого другого человека?

Нет.Ты всегда только ученик.
А кем другой человек тебя воспринимает - это тебя не должно касаться.
Но есть еще кое-что....
Чтобы человеку стать для кого-то Учителем, на это и 12-ти его жизней не хватит...

А попробуйте взглянуть на это под другим углом (без 12жизней):
Водолей, дело совсем не в том, как кто-то кого-то воспринимает.
Например, я могу общаться с подонком, при этом получаю хороший урок - в данной ситуации подонок
(вор, мошенник, хулиган и т.п.) для меня учитель.
И далее от моей реакции зависит, стану ли я учителем
для него. И необязательно знать, кто учитель, а кто ученик, и как порой одно (понятие) перетекает в другое.
Важен урок: усвоен он или нет.
Водолей, я не имею ввиду наставника,гуру,-я о тех,кто попадается нам на жизненном пути и кому
попадаемся мы.

[Водолей]

необязательно знать, кто учитель, а кто ученик, и как порой одно (понятие) перетекает в другое.
Важен урок: усвоен он или нет.

Учитель это не восприятие и не оценка. Учитель это наивысший уровень проявления юпитерианской характеристики души человека.Это божественный уровень...
И поэтому человек просто не сможет отреагировать на другого как Учитель.

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
Но судя по постам некоторых людей, они уже выше божественного уровня, раз позиционируют себя теми, кто может увидеть характеристики души другого человека...

[Brittany]

Водолей, а я очень благодарна тем людям, которым я позволяла разрушать мою жизнь,
и считаю их своими учителями.

[Ярогор]

которым я позволяла разрушать мою жизнь

А есть те, которым ты не позволяла?
Примерчик можешь привести?

[Водолей]

а я очень благодарна тем людям, которым я позволяла разрушать мою жизнь,
и считаю их своими учителями.

Такое ощущение, что Вы просто не читаете того, о чем пишу...
Человек может и ДОЛЖЕН воспринимать другого человека учителем для себя.
Но он НЕ может воспринимать СЕБЯ учителем другого человека... у него для этого нет соответствующего "механизма реагирования"... или другими словами, нет соответствующего уровня сознания.
И ни у кого из людей нет и быть не может такого уровня.

[КТБ XVI]

Ярогор, тебя как то быстро выпустили

Посему вопрос: Танечки, вы на каком уровне восприняли Левашова? ТИМовском или мировоззренческом?

Чтение любого текста - это вербальное восприятие информации на двух уровнях:
отдельных слов
словосочетаний слов

Ты пропустил самый первый уровень. Не знаю как лучше назвать для понимания - энергетический или полевой можно еще подсознанием назвать Кому как понятней
Подбор как бы по соответствию или по подобию
У меня начинается с этого. Причем этот уровень определяет будет человек читать текст или нет.
Могу даже предположить почему.
Разрушать может несовместимая энергетика, а не слова прочитанные тобой с вложенным твоим смыслом.
Текст несет либо энергетику автора, либо, в случаях например со Священными текстами, текст нейтральный, очищенный от эго-энергетики автора. Это примерно как пророк, когда текст есть, а человек эти слова произносящий "обнулен", отсутствует как бы. Правда ... и без эго автора, источники могут быть разными... но и они воспринимаются по разному разными людьми.
Так что можно просто остановиться на энергетике, не важно автора или транслируемого источника

[Ярогор]

Ты пропустил самый первый уровень. Не знаю как лучше назвать для понимания - энергетический или полевой можно еще подсознанием назвать Кому как понятней
Подбор как бы по соответствию или по подобию

Не пропустил!

Текст несет либо энергетику автора, либо, в случаях например со Священными текстами, текст нейтральный, очищенный от эго-энергетики автора.

Ты туточки шо-то путаешь таки!
Текст (как раз это самое вербальное сообщение) всегда несет отпечаток автора (для "священных" - это обычно нескольких авторов под воздействием объединяющего их эгрегора...).
"Нейтральным" (у меня - наиболее точно и полно описывающем Действительность) он будет именно тогда, когда точно и полно

Так что можно просто остановиться на энергетике, не важно автора или транслируемого источника

А на сути текста слабо остановиться?

[КТБ XVI]

А на сути текста слабо остановиться?

А чего на нем останавливаться?
Если он проходит первый барьер и допускается к прочтению, то там уже каждому тексту своя остановка)))
Я чесслово не раскладываю тексты на слова или фразы. Текст имеет значение в совокупности, слова с энергетикой.

Текст (как раз это самое вербальное сообщение) всегда несет отпечаток автора (для "священных" - это обычно нескольких авторов под воздействием объединяющего их эгрегора...).

Нет
Например Библия=Ветхий Завет=Тора написаны каббалистами находящимися на уровне постижения Творца, там энергетика авторов отсутствует.
ЗОАР так же написала каббалистами в том состоянии.
Бааль Сулам пишет в таком же состоянии. Читая его некоторые(я замечала на некоторых) тексты, ты как бы выходишь "в другое пространство" (не буквально, но не знаю как еще сказать, чтоб понятно) Но опять же от твоего состояния зависит, ты в данный момент воспринимаешь это, или сейчас для тебя это только текст. По себе говорю. Многое зависит от читающего.
Так же как я "распаковывала" мысли, о чем рассказывала, я должна была войти в определенное состояние, чтобы отключить влияние своего эго.
Достаточно есть примеров
Смысл вообще один, ты как личность обнуляешься и выходишь на другой уровень. Если ты в это время что то делаешь, то делаешь уже не ты

[Ярогор]

Нет
Например Библия=Ветхий Завет=Тора написаны каббалистами находящимися на уровне постижения Творца, там энергетика авторов отсутствует.

Шо НЭТ ?
Ты вот написала текст, смысла которого и противоречивость сказанного даже не догоняешь!
Унутри может и догоняешь, но вот вербально однозначно передать енто не можешь!
Шоб передать, нужно часики сверить
А ты от ентого - как черт от ладана!

[КТБ XVI]

Шоб передать, нужно часики сверить

У меня нет такой цели - обязательно передать.
И вот прям сейчас)))
Противоречия там нет. Если говорить о том, что сказала я.
А если в твоем понимании противоречие есть, так это в твоем понимании

Один чел учился у тибетского Учителя. Многого не понимал, но как хороший ученик, исправно учился и выполнял все требования Учителя.
Прошли годы... и как он сказал- "я только сейчас начинаю понимать, что говорил Учитель" (пересказ услышанного) обьяснение было не менее интересным. Информация и опыт(отдельно это не работает) "закладывается" ... опять не знаю какое слово лучше употребить))) в поле, подсознание... и когда ученик достигает нужного уровня, он осознает полученные знания.

А кто не сталкивплся с таким явлением, когда вдруг для человека становится понятным нечто, услышанное, прочитанное в прошлом?
В то время читал/слышал и не понимал, а несколько лет спустя прям как озарило)) на ровном месте

Я однажды в каб.клубе учинила дебош, всех на уши поставила, почему нам не сказали.... какой то очень интересной информации...
И народ меня поддержал)))
На что ухмыляющийся учитель показал, когда мы этот текст обсуждали. И что все что я сейчас "открыла" мы исправно обсуждали))

[Ярогор]

У меня нет такой цели - обязательно передать.

Та известно жеж! Пятух прокукарекал, а там хоть солнце не вставай!

Противоречия там нет. Если говорить о том, что сказала я.

А шо ты сказала?

[Brittany]

а я очень благодарна тем людям, которым я позволяла разрушать мою жизнь,
и считаю их своими учителями.

Такое ощущение, что Вы просто не читаете того, о чем пишу...
Человек может и ДОЛЖЕН воспринимать другого человека учителем для себя.
Но он НЕ может воспринимать СЕБЯ учителем другого человека... у него для этого нет соответствующего "механизма реагирования"... или другими словами, нет соответствующего уровня сознания.
И ни у кого из людей нет и быть не может такого уровня.

Водолей, я читаю то, что вы пишете.
Вы меня не поняли (точнее, приписали мне своё восприятие))..
Я не писала, что человек МОЖЕТ воспринимать себя учителем другого человека. Я написала, что человек может быть учителем другого (не воспринимая\не считая\ себя таковым).

[Водолей]

Я написала, что человек может быть учителем другого (не воспринимая\не считая\ себя таковым).

В том и суть, что не может.
Человек может быть только учеником, который все, с чем встречается , может воспринимать как уроки для себя.

[veravelios]

Я написала, что человек может быть учителем другого (не воспринимая\не считая\ себя таковым).

В том и суть, что не может.
Человек может быть только учеником, который все, с чем встречается , может воспринимать как уроки для себя.

И делиться своим опытом , если найдутся желающие )