Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Brittany]

Спойлер

Вопрос: если моя карма отражает мне через окружающую среду мои личные
психологические характеристики,
по факту получается, что эти характеристики настолько хороши? Окружающая среда просто рай.

Зеркало мира следует использовать только для поисков своих недостатков.
Поскольку земной человек не может правильно оценить то, что интерпретирует как "хорошо, рай". Его "хорошо" в большой степени есть "выгодно для эго".
Представьте героиню, которая получила некую выгоду без затраты труда.
Она обрадуется и оценит эту ситуацию как "хорошо". В то время как душа ее деградировала на несколько пунктов из-за проявления нечистоплотности.

И второй момент, по сути баг человека.
Обстановка под грифом "хорошо" с соответствующими приятными ощущениями сама по себе по человеческим программам принуждает его оставаться в ней. Другими словами, ничего не менять.
И если принять Вашу версию кармического закона, его стремление уклоняться от трудностей и дискомфорта любого вида станет оправданным. Этому карма никак не может способствовать, поскольку цель кармического устройства мира как раз подталкивать к преодолению трудностей, в котором чел и изменяет свои негативные характеристики.

Мурша!)) У меня нет никакой моей версии кармического закона.
Что касается поиска "своих недостатков", их и искать особо не надо; а тот кто отрицает их... наличие,
просто тешит своё эго.
Людей без недостатков не бывает.

[Водолей]

как нащет различения (или применения) понятия объект к объектам Действительности и к объектам Реальности (как представлениям о Действительности)?
Ведь то, о чем и как писяет Водолейка говорит об однозначном профдеформированном слиянии этих понятий... ?
Или тоже так залипли на поток от Водолейки, шо не различаете этого?

Мурша просто знает математику, в отличие от тебя, и потому хорошо понимает, что"объект" это ни что иное как ЭЛЕМЕНТ какой-то конкретной совокупности (какого-то конкретного множества).
Для математика не составляет проблемы понять, что любой (ЛЮБОЙ!!!) процесс , протекающий в природе, можно представить как часть общей модели окружающего мира.
Но здесь конечно есть элемент плохого преподавания (а зачастую излишнего увлечения философией), когда человек элементарно не понимает, что мозг-компьютер не может "увидеть" окружающую действительность ИНАЧЕ, чем через проекцию... или проще сказать, мозг-компьютер и сознание так или иначе, но обязательно в процессе исследования окружающего мира строят какую-то модель этой Действительности.
Когда мы учимся в школе, то не задумываемся о том, что та же физика или химия или биология рассматривают окружающий мир с помощью своей МОДЕЛИ, которую создали ученые в этих областях.
Именно поэтому "энергия" это ни что иное как элемент модели физики, а потому не может быть использована иначе, чем в ее интерпретации.

Добавлено спустя 44 минуты 3 секунды:

А, так вы предполагаете, что воспринимающего жизнь как рай ожидает цунами.
А если цунами уже прошлом?

Полагаю, что бессмысленно говорить о том, версии чего нет в сознании.
Т.е.

У меня нет никакой моей версии кармического закона.

Как можно рассматривать какое-то устройство, не понимая принципов этого устройства ? Зачем ? чтобы просто поговорить ?
Карму нельзя рассматривать в отрыве от мира ее порождающего.
Любой мир можно условно представить в виде модели , как некую совокупность объектов, взаимодействующих между собой по каким-то конкретным правилам (законам).
Эти правила появляются как результат взаимодействия двух и более объектов между собой с помощью своих субъективных характеристик .
Т.е. объект это элемент совокупности, вместе составляющих мир, а субъект это то, как уже конкретно проявляются свойства какого-то объекта.

[КТБ XVI]

Органы чувств это просто удобное средство, приобретенное в процессе эволюции

Ничего ПРОСТО так нет в природе
Все "продумано" до мельчайших деталей))

Можно не иметь сознания и соответственно органов чувств

Вы думаете, что органы чувств это придаток к сознанию?
А что же будет существовать, без сознания?

позволил выражать происходящее в Действительности с помощью абстрактных описательных моделей

Еще раз! Действительности, которую тот, кто описывает абстрактные модели, никоим образом не имел возможности воспринять

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Или тоже так залипли на поток

Не понимаешь ты людей...

[Brittany]

Как можно рассматривать какое-то устройство, не понимая принципов этого устройства ? Зачем ? чтобы просто поговорить ?
Карму нельзя рассматривать в отрыве от мира ее порождающего.

Водолей...)) я так и рассматриваю карму. Я писала, что у меня нет МОЕЙ версии (в ответ на сообщение Мурши).
Вы не чувствуете разницы?

[Ярогор]

Добавлено Сб, 29 января 2022, 12:25:

Или тоже так залипли на поток

Не понимаешь ты людей...

А шо тут понимать?
Ты посмотри... аж Водолейка за Муршу вписалась отвечать... - стока ж ведь старалась ея в свою бредовскую паутину затянуть, а туточки забирают!
Я Муршу сначала послушаю, осознает она ентот момент залипания или нет...

[КТБ XVI]

аж Водолейка за Муршу вписалась отвечать..

Но ведь это никакого отношения к Мурше не имеет))))
Мало ли кто и за кого вписывается, ради своих интересов

Добавлено спустя 42 секунды:
Но абстрактными моделями этого не понять))))

[Ярогор]

Но абстрактными моделями этого не понять))))

Мутно изъясняетесь, 16-я!

[КТБ XVI]

Но абстрактными моделями этого не понять))))

Мутно изъясняетесь, 16-я!

А что мутного? Человек разве не такая же абстрактная модель в вашем восприятии?

Добавлено спустя 50 секунд:
Не говоря уже о сознании и органах чувств

[Brittany]

Но абстрактными моделями этого не понять))))

Есть прецедент!

"Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию".

Спойлер

(Пушкин: "Моцарт и Сальери")

[Ярогор]

А что мутного? Человек разве не такая же абстрактная модель в вашем восприятии?

В том...
Мы ж с тобой уже многа соли вместе пожрали
До пуда исчо як до Київа рачки (тебя больше касается ), однако в твоем вопросе в каждом слове - не по одному мутному порогу!
Вот когда хотя бы каждое слово будет "сверено" (пороги крупняком показаны), то предстоит исчо пороги каждого слова между собой состыковать...
А ты в ентом деле - ленивая!

[КТБ XVI]

А ты в ентом деле - ленивая!

Я козерог! Для меня целесообразность многое значит
И если я не вижу в чем то смысла, я не буду заниматься ненужными вещами
Зачем, если есть более короткий путь

[Ярогор]

Я козерог!

Бодливая

Зачем, если есть более короткий путь

По крутой тропинке горной
Шел домой барашек черный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.

И сказал барашек белый:
«Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоем нельзя пройти,
Ты стоишь мне на пути»

Черный брат ответил: «Ме,
Вы в своем, баран, уме?
Пусть мои отсохнут ноги,
Если я сойду с дороги!»

Помотал один рогами,
Уперся другой ногами…
Как рогами ни крути,
А вдвоем нельзя пройти.

Сверху солнышко печёт,
А внизу река течёт.
В этой речке утром рано
Утонули два барана.

[Водолей]

Еще раз! Действительности, которую тот, кто описывает абстрактные модели, никоим образом не имел возможности воспринять

Для таких как вы существует только один способ проверки наличия Действительности : нужно раз за разом бить кувалдой по вашей ноге... Через некоторое время в мозгах "просветлеет"...
Других способов я больше не вижу...

[Ярогор]

Я козерог!

Бодливая

Хотя чё я енто до баранов бодливых опустился-то? Нехорошо-с!

Старый и молодой бык стоят на вершине горы, а внизу пасется стадо коров.
Молодой бык предлагает старому:
- Слушай, давай быстренько-быстренько спустимся, трахнем по корове и быстренько-быстренько поднимемся назад !
- Не-ет !
- Ну, тогда давай быстренько-быстренько спустимся, трахнем по две коровы и быстренько-быстренько поднимемся назад !
- Не-ет !
- Ну, а что же тогда ты предлагаешь ?
- Мы медленно-медленно спустимся с горы, перетрахаем все стадо и медленно-медленно вернемся на место !

[КТБ XVI]

Для таких как вы существует только один способ проверки наличия Действительности

А Вы так и не поймете,что нет у человека такой возможности обнаружить что либо, кроме некой проекции... чего, зачем и почему ??? Недоказуемо........, только абстрактные модели в своем уме

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Хотя чё я енто до баранов бодливых опустился-то? Нехорошо-с!

Не знаю каким животным ты видишь себя, а я Орлица
Мне сверху видно всё, ты так и знай

[Мурша]

У меня нет никакой моей версии кармического закона.

Я имела ввиду предположение, приведенное Вашей цитатой. Это было не объяснение Ваших заблуждений, а объяснение, почему данное Ваше предположение неверно.

[Ярогор]

а я Орлица
Мне сверху видно всё, ты так и знай

16-я ударилась в меряние пиписьками... то баранчик, то орлица...

[Мурша]

Вы переводите тексты Водолей на человеческий язык

Нет, я сливаю свои ассоциации, возникшие в процессе чтения темы. Я же учительница и профессионально настроена на создание аналогий. При объяснении дается очень простая задача. А потом другие задачи рассматривают как аналогию этой простой.
Все дроби, например, через пирог, который режут на разное количество равных кусков.
Я постоянно придумываю для учеников аналогии, показывающие ту или иную закономерность. Например, когда одна ученица приравняла две величины, не умея обосновать правомерность, я заявила, что приравняю ее к другой ученице и теперь она должна идти жить в ту семью, а та в ее.
И если рождается удачная аналогия, я не могу ее удержать в себе))) Меня же разорвет)

Вот не хотела отвечать Ярогору. А тут вылупляется идея)). Ну куда ж ее девать? Предъявляю)
Это про зачеркнутый миф.
Типа модель можно а миф ни-ни))
Перед нами Голый Король.
Его обворовывают мошенники, не давая одежды. А Король живет в мифе (иллюзии), что одежда есть и она прекрасна.
До тех пор, пока из толпы не раздался возглас "А Король-то голый!"

Теперь идем в лес с кабаном. Я смело вхожу в лес, уверенная, что имею тропу, знание куда идти и многое чего, что обеспечивает мою безопасность в лесу и возможность быстро его покинуть при необходимости. Это была весна, когда в лес ходить не следует. Но я пошла, поскольку жила в мифе об обеспеченной безопасности.
Когда оказалось, что король-то голый, безопасность пришлось организовывать через активацию совсем других ресурсов))).
Ну, к Голому Королю можно применить термин "миф"? А провести аналогию? Миф, он то же, что и модель. Только в печку не ставь.

[КТБ XVI]

16-я ударилась в меряние пиписьками... то баранчик, то орлица...

никаких баранов
Козерог! Ну типа такого

Спойлер

[Ярогор]

Я же учительница и профессионально настроена на создание аналогий. ..................
Я постоянно придумываю для учеников аналогии, показывающие ту или иную закономерность.

Вот не хотела отвечать Ярогору. А тут вылупляется идея)). Ну куда ж ее девать? Предъявляю)

Марь Ванна в кубе!
Так уже профдеформировалась, шо только себя учительницей и видит. Ну куда уж ей у Вовочки чему-нить учиться?