Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Ярогор]

а другое дело может человек обнаружить эти черты , наблюдая свои реакции или нет.

Чтобы "обнаружить", нужно сначала знать, что обнаруживать....
Ну вот дафай возьмем так полюбляемый Водолейкой "цвет"... Откуда взялось само понятие "цвет" ???

[Brittany]

Brittany, ну прям и весь механизм в этом(

Если в двух словах: завышенная самооценка. И есть нюансы: одни персонажи с завышенной
самооценкой убеждены, что всё так и есть (особенно часто я это наблюдала
у подростков и
людей элегантного возраста),другие...разновидности, наоборот, где-то (в глубине души?) знают
свои слабости, и щеголяют своей самостью для компенсации неких комплексов;
происходит это напоказ. Внешне. Стараясь внушить это окружающим, как бы убеждают себя.

[veravelios]

а другое дело может человек обнаружить эти черты , наблюдая свои реакции или нет.

Чтобы "обнаружить", нужно сначала знать, что обнаруживать....
Ну вот дафай возьмем так полюбляемый Водолейкой "цвет"... Откуда взялось само понятие "цвет" ???

Если ты не можешь разговаривать без того , чтобы приплести Водолей , то уволь меня от такой беседы.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Brittany, ну прям и весь механизм в этом(

Если в двух словах: завышенная самооценка. И есть нюансы: одни персонажи с завышенной
самооценкой убеждены, что всё так и есть (особенно часто я это наблюдала
у подростков и
людей элегантного возраста),другие...разновидности, наоборот, где-то (в глубине души?) знают
свои слабости, и щеголяют своей самостью для компенсации неких комплексов;
происходит это напоказ. Внешне. Стараясь внушить это окружающим, как бы убеждают себя.

А просто страхом обнаружить в себе эти черты это устройство быть не может?

[Brittany]

А просто страхом обнаружить в себе эти черты это устройство быть не может?

veravelios, есть люди, которые действительно не видят и не замечают.
И я бы не стала называть это устройством (или механизмом). Это черты психики.

[veravelios]

Насчёт " завышенной самооценки" , в целях раскрыть подробнее , дополнить. Т.к. в силу указанных причин человек не знает своих каких-то отрицательных черт , он заменяет их придуманными положительными чертами.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

А просто страхом обнаружить в себе эти черты это устройство быть не может?

veravelios, есть люди, которые действительно не видят и не замечают.
И я бы не стала называть это устройством (или механизмом). Это черты психики.

Т.е. психика этих людей так устроена?

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Какие именно черты в психике этих людей не дают им обнаружить и признать в себе эти неприглядные с их точки зрения черты?

[Brittany]

Т.е. психика этих людей так устроена?

Получается, что да. Но есть очень много нюансов, которых не знают ни сами эти люди, ни психологи,
ни, тем более, окружающие.
Не зря говорят, что чужая душа - потёмки.

[Brittany]

Какие именно черты в психике этих людей не дают им обнаружить и признать в себе эти неприглядные с их точки зрения черты?

А мы же опираемся только на то, что они заявляют о себе. Очень часто можно наблюдать: человек демонстрирует одно, а под демонстрацией явно видно совершенно.
другое.
А с чертами психики надо разбираться отдельно в каждом отдельном случае.
Потому что когда обобщаешь, можно ошибиться.

[veravelios]

Какие именно черты в психике этих людей не дают им обнаружить и признать в себе эти неприглядные с их точки зрения черты?

А мы же опираемся только на то, что они заявляют о себе. Очень часто можно наблюдать: человек демонстрирует одно, а под демонстрацией явно видно совершенно.
другое.
А с чертами психики надо разбираться отдельно в каждом отдельном случае.
Потому что когда обобщаешь, можно ошибиться.

Т.е. какой-то общей закономерности в этом явлении ( не умении рассмотреть свои негативные реакции) нет , у каждого человека своя особенность психики , не позволяющая этого делать ?

[Brittany]

Т.е. какой-то общей закономерности в этом явлении ( не умении рассмотреть свои негативные реакции) нет , у каждого человека своя особенность психики , не позволяющая этого делать ?

А зачем нужна эта общая закономерность? Закономерностями занимаются специалисты, а у нас нет
соответствующего
образования, навыков и пр.

[veravelios]

Т.е. какой-то общей закономерности в этом явлении ( не умении рассмотреть свои негативные реакции) нет , у каждого человека своя особенность психики , не позволяющая этого делать ?

А зачем нужна эта общая закономерность? Закономерностями занимаются специалисты, а у нас нет
соответствующего
образования, навыков и пр.

Образование какое здесь надо ? Простая наблюдательность. А навык и проч. хорошо наработать , очень помогает в жизни)

[Водолей]

Ты здесь всё в одну кучу свалила! Потому как не различаешь два понятия: Действительность (то, что "на самом деле") и Реальность (представления о Действительности).

Откуда взялось само понятие "цвет" ???

Вот цвет и есть демонстрация отличия Действительности, в которой не существует цвета как такового, и Реальности, которая "говорит человеку", что цвет есть.
Ну, как же не быть, если мы его видим ?
А что скрывается под этим словом "видим" ? ведь в природе ничего не бывает само по себе - оно всегда имеет конкретную причину своего появления.
И тогда вводится понятие "механизм" , некоторое устройство, которое преобразует то, что есть в Действительности, в то, что становится Реальностью... механизм, который реализует процесс, под названием "видеть".
Но каждый механизм имеет "железо" (материальную часть, из которого он состоит) и программу , реализующую последовательность выполнения каких-то конкретных действий этим "железом".
Из "железа" мы имеем только орган чувств, который принимает падающие на поверхность предмета световые лучи Действительности и преобразует их ... а ни во что кроме как " материальный сигнал" он их преобразовать не может, потому как это "железо" (материя).
А значит, есть еще какой=то механизм, который уже этот материальный сигнал преобразует в Реальность - в нечто , что "существует" только для конкретного человека (субъективное существование).
И это ни что иное как восприятие - ЧУВСТВЕННОЕ ощущение отраженных от поверхности предмета световых лучей (светового излучения) в виде "цвета".
И вот этот "еще какой-то механизм" есть ни что иное как работа компьютера, потому что именно компьютер работает с нематериальными объектами. Т.е. получив на входе материальный сигнал определенной формы, компьютер-сознание формирует из него чувственную проекцию, которую мы ощущаем как"цвет"... или как конкретную форму предмета, от поверхности которого отразились световые лучи...
Что главное, что нужно понять ? Это то, что "цвет" это образ сознания - не существующая в Действительности проекция , созданная программами сознания в процессе исследования им конкретных характеристик объекта Действительности.

[Ярогор]

Если ты не можешь разговаривать без того , чтобы приплести Водолей , то уволь меня от такой беседы.

Название темы почитай!
И можешь самоуволиться! По собственному !

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

И я бы не стала называть это устройством (или механизмом). Это черты психики.

Ну, тоды и трендеть нужно в рамках психологии

[veravelios]

Ярогор, повторяешься. К тому же тема " Беседы с Водолей..." , а не " Беседы о Водолей..."
Но судя по всему такие тонкости от тебя ускользают , поэтому ты щедро их заменяешь утверждениями о том кто чего не понимает.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

Поэтому всё опять сводится к теме - действительно человек устроен так ,что не может напрямую рассмотреть свои черты , а только наблюдая эти черты у окружающих .

Ты здесь всё в одну кучу свалила! Потому как не различаешь два понятия: Действительность (то, что "на самом деле") и Реальность (представления о Действительности). Также не различаешь, как и Водолейка !
Сам оборот "наблюдать черты" - он "двойственен", т.е. включает в себя "структуры наблюдения" Действительности (в самом челе) и "структуры различения" неких черт...
А сами "черты" появляются в результате наблюдения ПОВТОРЯЮЩИХСЯ "реакций" при взаимодействии "структур" наблюдения, анализа и обобщения в самом процессе взаимодействия. Вот когда некие "черты" обобщены в какое-то понятие, тогда и можно их "различить" при взаимодействии.

Я думаю , что человеку просто легче увидеть это в другом человеке.

То вторичные "выводы"... кому-то легче, а кому-то нет... Но без взаимодействия ваще ничё не увидишь!

Вот опять , если бы ты внимательно прочитал фразу " рассмотреть свои черты , наблюдая эти черты ..." , то писать то , что ты написал не было бы смысла. Потому что рассмотреть , это значит и наблюдать определённое количество раз, и сделать необходимые обобщения.

[Ярогор]

Но судя по всему

Та не, Вера греческая, у тебя судилка какая-то поломатая! Нужно срочно к психическому дохтуру!

[veravelios]

Но судя по всему

Та не, Вера греческая, у тебя судилка какая-то поломатая! Нужно срочно к психическому дохтуру!

Ну оооочень содержательный разговор. А по теме , так понимаю, сказать нечего.

[Ярогор]

Вот опять , если бы ты внимательно прочитал фразу

Ой, Верунчик!
Я же весь унимание!
А унимание такое, шо и между строк читает!

[veravelios]

Вот опять , если бы ты внимательно прочитал фразу

Ой, Верунчик!
Я же весь унимание!
А унимание такое, шо и между строк читает!

Между строк ты читаешь что- то своё и о себе.

[Ярогор]

А по теме , так понимаю, сказать нечего.

Та хто ж табе мешает унимательно 100 портянок этой темы пересмотреть, обобщить и и выдать результат?
Дафай, работай!

[veravelios]

А по теме , так понимаю, сказать нечего.

Та хто ж табе мешает унимательно 100 портянок этой темы пересмотреть, обобщить и и выдать результат?
Дафай, работай!

Ну и причём здесь портянки? Если ты сделал свои выводы , что ты до сих пор здесь делаешь?У тебя есть свои темы , иди развивай их , наполняй смыслом. Не надоело кривляться и паясничать ?

[Ярогор]

Ну и причём здесь портянки? Если ты сделал свои выводы , что ты до сих пор здесь делаешь?У тебя есть свои темы , иди развивай их , наполняй смыслом. Не надоело кривляться и паясничать ?

Кривляться и паясничать - енто наше всё!
А ты предлагаешь читать одни и те же опусы сивокобыльные Водолейки?

ЗЫ. А ты чё сама в ентой теме делаешь?