Тема для размышлений

[Марфа_М]

Монах, извините. Почему-то опять закрыли вашу тему.
Я решила создать для вас новую, чтобы энергетика у темы была другая.
Если вам хочется писать, но негде это делать - пишите здесь.

[snovir]

я могу описать внутреннюю работу над собой

Опишите.

[Веренея]

Brittany, я не собираюсь оправдываться, считаете себя правой , считайте, разрешаю.

Добавлено спустя 38 секунд:

я могу описать внутреннюю работу над собой

Опишите.

Было, описывала. Ищите.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Сновир, просто повторяться не охота, да и не оценится в этой теме.

[Brittany]

Brittany, я не собираюсь оправдываться

Так это невозможно. Извиниться вы тоже не хотите.
Работайте над собой дальше)))

[Сью]

Так что такое любовь к людям и почему как только речь идет о любви сразу все начинают говорить, что это что то непередаваемое. Если любите, то принимаете я так понимаю? Принимаете наркоманов, убийц, садистов, жертв, каннибалов и всех отходящих от Бога принимаете? Нет , о какой любви речь?

Из недавнего: девочка-наркоманка, её поместили в клинику, отец пришёл к ней и сказал - если ты здесь не останешься, я всё равно буду тебя любить, но ты окажешься на улице, ты погибнешь, с тобой будет то-то и то-то. Но я всё равно всегда буду тебя любить.
В итоге девочка осталась в клинике, потом выздоровела.
То есть, она что-то поняла, что-то до неё дошло.
У родителей как правило безусловная любовь к детям.
В Евангелиях описано несколько уровней конфликта и поведения, от "прощайте до семижды семидесяти раз прегрешения брату", до "не мечите бисера" и "да будет он для тебя как мытарь и грешник". При этом описан и внутренний уровень, уровень состояния души. Есть различения ближний ли это твой и как поступать с ближним. И есть различение врага. При этом можно прочитать и "возлюби врагов своих", и "солнце светит и праведным, и злым".
Есть и описание процесса "грешник и блудница вперёд тебя идут к царствию Небесному", если ты праведник, но превозносишься над несовершенным, презираешь несовершенное (а ведь любое несовершенство может измениться). Вспомните как блудницу хотели побить камнями за грехи, а Христос сказал: "прощаются тебе грехи, но иди и больше не греши чтобы не случилось с тобой чего похуже". И притчу о двух сыновьях и винограднике, где один сказал "да, отец, сейчас пойду и всё сделаю" и не пошёл, и не сделал. А второй отказался выполнить повеление, а потом пошёл и сделал.
Поскольку в Евангелиях описаны всеобщие законы...
То и в нашей жизни: есть наши близкие с которыми мы конфликтуем и на которых можем обидеться (обида это тоже конфликт с ситуацией). Есть ближний круг. И есть посторонние люди.
И стиль поведения с ними тоже может быть разный. Если конфликтует (осуждает, предаёт, обижает или обижается) близкий человек, это может исходить из привязанности души. К примеру на своём опыте могу сказать что лучше всего работает внутренняя дистанция и внешнее миролюбие, забота, при сохранении любви. То есть ты внутренне - при сохранении любви, воспитываешь в себе дистанцию с близким и родным человеком, это выглядит примерно как "я прекрасно проживу и без тебя", "я отдельная личность", "у меня своё мировоззрение, я самостоятельная личность", "у меня есть личные границы, как и у каждого человека" - то есть не цепляешься за человека. Снаружи поведение в диапазоне и зависит от ситуации. У СН, к примеру, есть понятие "будьте комфортными", мне оно близко к пониманию. Это ты демонстрируешь внешнюю доброжелательность - поскольку другому тоже больно, благодаришь, готов позаботиться, это отзывчивость, уважение, в некоторых ситуациях можно дарить подарочки, оказывать знаки внимания, помощь. Это готовность ограничить себя (помолчать, выслушать), пожертвовать чем-нибудь ради этого человека. Всё в меру. И всё это - и воспитание в себе внутренней независимости, и внешняя доброжелательность, забота, на фоне сохранения любви в душе. Получается троичность: любовь, ты и я (интересы другого человека, а главный интерес любого человека это любовь и принятие, и мои интересы).
Если это человек - посторонний, привязанность души как правило в основных причинах фигурировать не будет.
Если он посторонний - например продавец в магазине, нахамил, обманул, совершил что-то против нас. Мы его не знаем, он нас не знает. Но мы должны защищаться в соответствии либо с законом, либо по совести. По совести значит допустимо уступить если чувствуешь что ты тоже кому-то что-то сделал. Или просто твоё состояние какое-то неважное и ты это чувствуешь. Отдать лишние деньги, пожертвовать, принять несправедливость, хамство. Если твоё состояние более-менее, пойти в соответствующую организацию и опять же на фоне любви (другой человек - даже посторонний, он такой же человек, у всех свои недостатки) защищаться.
Если он враг - "возлюби врагов своих", это всё равно такой же человек с большими и меньшими недостатками. С одной стороны, есть осознание врага, с другой стороны ощущение что все мы люди. У врага можно поучиться, можно развиваться и искать всё новые и новые пути решения конфликта и выхода из ситуации. Вообще, назначение врага - развитие, если появляется враг значит мы не развиваемся (развиваемся неправильно). Вспомним, в природе когда появляются враги - когда живое существо мало жизнеспособно. Но может быть мало жизнеспособно тело, а может душа (её поверхностные слои).
Если это убийца, садист, каннибал, его можно ограничить (всё по той же схеме), защищаясь, в высокоразвитом обществе так и происходит. Но его нельзя презирать - это тоже человек, который оступился.
И опять же из Библии "не бойтесь убивающих тело, а бойтесь больше тех, кто душу может погубить".

[Веренея]

Сью, спасибо за развёрнутый ответ, нам всем есть чему поучиться и так каждую жизнь. Не зря ведь говорилось, что самые большие враги человеку - близкие его. Как можно отказаться от детей или близкого человека, вы правы родители любят детей без ограничений, поэтому те и отрывают их от себя пьянством, наркоманией, тупостью, и т.д, что бы Бога любили, а не близких, в этом наверное и должна заключаться Любовь. Но ваше объяснения правильны, если бы мы еще не путались с этими проявлениями любви. Еще раз спасибо за объяснения.

[Янтарь]

что бы Бога любили, а не близких,

[Мадера]

что бы Бога любили, а не близких,

Она имела в виду, что Всевышнего, как источника Любви, необходимо любить больше, чем Его последствие: продолжение себя (детей, мужей, любовников, родителей, друзей).

[Brittany]

Всевышнего, как источника Любви, необходимо любить больше, чем Его последствие: продолжение себя (детей, мужей, любовников, родителей, друзей).

Сколько ещё эту мысль будут здесь долбить....

[Веренея]

что бы Бога любили, а не близких,

Она имела в виду, что Всевышнего, как источника Любви, необходимо любить больше, чем Его последствие: продолжение себя (детей, мужей, любовников, родителей, друзей).

Правильно, первая заповедь, возможно только мое мнение, должна была бы быть одна - возлюби Бога и не забывать об этом. )))

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Всевышнего, как источника Любви, необходимо любить больше, чем Его последствие: продолжение себя (детей, мужей, любовников, родителей, друзей).

Сколько ещё эту мысль будут здесь долбить....

Пока люди не перестанут наступать на одни и те же грабли. Ставить телегу впереди лошади.

[Young]

что бы Бога любили, а не близких,

Она имела в виду, что Всевышнего, как источника Любви, необходимо любить больше, чем Его последствие: продолжение себя (детей, мужей, любовников, родителей, друзей).

Ну какое последствие???
Пока человек не научится любить ближнего, Бога он любить не может.
Так говорят постигшие Творца

[Brittany]

Пока человек не научится любить ближнего, Бога он любить не может.
Так говорят постигшие Творца

Люди учатся любить через окружающий их мир, а не через идею.
"Через" - неподходящее слово.. (Мозги устали к вечеру...) Но ведь понятно, да?

[Веренея]

Пока человек не научится любить ближнего, Бога он любить не может.
Так говорят постигшие Творца

Охохонюшкихохо, а таким макаром, мы не научимся любить Бога, окружающий мир и близкие будут на первом месте, ведь они физичны можно смотреть наслаждаться держать в руках и прилипать к красоте и другим чувствам. Любовь нет, вот и думайте.

[Монах]

Так говорят постигшие Творца

А они постигли, или думают что постигли, а вы думаете что они постигли и от этого утверждаете что они правы? В итоге никто ничего не знает, но утверждают ссылаясь на постигших, тогда постигшие становятся богом, но это всего лишь утверждение тех, кто сказал что они постигли Бога, а те кто утверждают обратное становятся от дьявола. В итоге выигрышная позиция как не крути , хоть от постигших, хоть от тех кто ссылается на постигших.

[Мадера]

таким макаром, мы не научимся любить Бога, окружающий мир и близкие будут на первом месте, ведь они физичны можно смотреть наслаждаться держать в руках и прилипать к красоте и другим чувствам.

Да! Но!
С другой стороны. Близкий человек, это тренажёр. Через(!) него, но не На него мы можем молиться о Благости.

Спойлер

Я не нудю?

[Мадера]

В итоге выигрышная позиция как не крути , хоть от постигших, хоть от тех кто ссылается на постигших.

Монах, мон шер, Вы шо, юрист?!

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
У нас на форуме уже есть один! Нам достаточно...

[Янтарь]

Она имела в виду, что Всевышнего, как источника Любви, необходимо любить больше, чем Его последствие: продолжение себя (детей, мужей, любовников, родителей, друзей).

Сью вполне понятно написала, но кто-то это, видимо, понимает по-своему. Тут страх зацепиться за любовь к ближнему толкает людей в лапы бесконечного анализа и бесконечные защиты.

[Монах]

В итоге выигрышная позиция как не крути , хоть от постигших, хоть от тех кто ссылается на постигших.

Монах, мон шер, Вы шо, юрист?!

Ага, адвокат... .

[snovir]

А они постигли, или думают что постигли, а вы думаете что они постигли и от этого утверждаете что они правы? В итоге никто ничего не знает, но утверждают ссылаясь на постигших, тогда постигшие становятся богом, но это всего лишь утверждение тех, кто сказал что они постигли Бога, а те кто утверждают обратное становятся от дьявола. В итоге выигрышная позиция как не крути , хоть от постигших, хоть от тех кто ссылается на постигших.

Так вы тоже постоянно утверждаете что и метода от Бога и ответы от Бога, подсказки. Это по вашим текстам не угадывается, обычная отсебятина. А вы ничего доказать не можете. Так почему бы другим не быть познавшими? Они хоть книги пишут, а вы чего достигли? Веренею заарканили? Не густо.

[Веренея]

Да! Но!
С другой стороны. Близкий человек, это тренажёр. Через(!) него, но не На него мы можем молиться о Благости.

Ах тренажер, тогда вы уже спокойно смотрите на войны и их последствия для семей, ведь на все воля божья?

[Монах]

Так вы тоже постоянно утверждаете что и метода от Бога и ответы от Бога, подсказки. Это по вашим текстам не угадывается, обычная отсебятина. А вы ничего доказать не можете. Так почему бы другим не быть познавшими? Они хоть книги пишут, а вы чего достигли? Веренею заарканили? Не густо.

Вы совершенно правы, Монах ничего без Бога не представляет и не знает, и не умеет, но вот с Богом многое видно, кто , чего из себя представляет, и это видно не только в этом мире, но и в другом, а иначе бы и здесь не было видно.