Проработка вожделения

[ravim]

Добрый день всем!

Возможно я где-то пропустил слова СНЛ о сути вожделения, но меня всегда занимали вопросы: Как зарождается вожделение? Где и как в вожделении проявляется потеря связи с Творцом?

Да, какое-то удовольствие становится важнее любви к Богу, но это же только последствия потери связи с Богом. Проблема ещё в том, что само по себе вожделение заметить трудно. Ну нравится мне сладкое - кому от этого плохо? Нравится секс - всем хорошо. Особенно трудно заметить, если всё более-менее нормально по здоровью или судьбе. Буквально мелочи и слабые дискомфортные чувства могут обратить внимание, что что-то не так.

Вчера нашёл один из ответов. Проводил сеанс регрессии, клиентка разбирала странную ситуацию из прошлой жизни (проявилась на предыдущем сеансе), когда её выкупили у пиратов и отпуская пират ткнул кинжалом в спину, сделав инвалидом (отключилась нижняя часть тела).

Так вот, стали разбирать за что ткнул? Проверили знакомство душ - так и оказалось, что это был возврат "долга". В предыдущем воплощении происходила обратная ситуация, там клиентка будучи мужчиной убил будущего пирата тем же ударом в спину. Убил из-за желания отобрать некий большой кристалл, в котором якобы была сила и способности друга. Клиентке (её душе) в том воплощении думалось, что ей не хватает способностей и т.п. Причину нашли в раннем детстве того воплощения - родители "не подарили игрушку" на праздник. В общем, ребёнок собрал ранее испытанные слабые чувства в кучу и "родил" обиду на родителей и решение, что ему что-то не хватает по жизни. Как итог - ограничения в последующих воплощениях. В текущем тоже "на грани" выживания, хотя есть все способности быть успешной.

Но решение ребёнка только вершина айсберга оказалась. Да, проработали чувства обиды. Но решил проверить гипотезу про потерю связи с Творцом в себе и фраза покаяния Богу у души отозвалась и пошло "расширение" души, а на уровне тела - в груди!

Мой вывод о сути вожделения на основе этого кейса: душа постепенно увлеклась "игрой" и подзабыла про Единого Бога, но куда важнее, что забыла, что она часть его и во время воплощения "бог внутри". Т.е. произошло обесценивание Творца внутри человека. Сам человек и обесценил. Когда внутри нет Творца, то и возникает то самое "вожделение" - неистовое желание заполнить эту пустоту сурагатами. Да, снаружи тоже есть Творец и стратегия вроде бы правильная, но нельзя взять больше, чем положено... Значит вожделение только будет нарастать.

И вроде всё это понимал головой, но только на этом сеансе и недавнем своём погружении всё состыковалось на уровне чувств и тоже внутри пришло состояние наполненности.

В общем, путано рассказываю, но решил поделиться. Может мои слова тоже кому-то пригодятся, как мне когда-то помогли случайные слова одной моей ученицы о том, что я как-то странно обесцениваю себя (дальше была цепочка размышлений и погружений и вот результат озарения).

[Вираха]

Причём если в проживание сексуальной страсти он пошёл сознательно, то страсть к игре и деньгам просто со временем проявилась в нём, он только не сопротивлялся этому.

А вы знаете почему в последствии проявились эти страсти , с точки зрения Любви?

Это вопрос, о котором ravim и начал свою тему. Он описал в первом сообщении свои выводы.

У меня ответов нет. И нет необходимости их искать.
Вспоминая одну притчу Будды, могу сказать так: у нас есть "стрела, вонзившаяся в тело" (вожделение) и способ её вынуть (работа над собой). Этого мне сейчас достаточно.

[Веренея]

Вы в них своё желание вложить не сможете.
А если это ваша проблема, то тут другой разговор, тут уже можно предметно разговаривать, а не о каких-то "многих", которые "бывают". Они и будут какими хотят, чего о них говорить.

Хорошо давайте предметно , я хочу похудеть , выучить английский в совершенстве , убрать на балконе , перестать ждать завтра , когда я этого добьюсь и бегать по утрам. Нужно себя преодолеть , нужно мое желание - это я себе говорю каждый день , что должно случиться , что бы я это выполнила?

[Вираха]

Отпустить страсть - это как перестать её делать.
Страсть - это наше делание (читатели Кастанеды поймут).
А для того, чтобы перестать что-то делать, бороться с собой не надо.
Непросто это только потому, что человек ХОЧЕТ делать. Но это же ОН хочет, поэтому как хочет - так и расхочет, в своё время.

Значит по вашему маньяк перестанет убивать , а девушку полюбит , как она этого хочет ее муж , а наркоман и игроман перестанет себя убивать , надо только отпустить свою страсть и жить дальше? А мы будем надеяться , что они все расхотят , ну а их жертвы тоже должны будут потерпеть?

Нет. Каждый в своё время отпустит свои страсти. И маньяк, и зависимая от особых отношений девушка, и прочие наркоманы.
Если вы на это надеетесь, то это уже ваша страсть: вы хотите менять других людей, а ведь они имеют право и данную Богом свободу жить так, как они хотят. Вот эту вашу страсть вы можете отпустить.

[соль22]

Вот ничем мне в моей жизни страсти не мешали... Че они вам так не нравятся... ХЗ

[Вираха]

Вы в них своё желание вложить не сможете.
А если это ваша проблема, то тут другой разговор, тут уже можно предметно разговаривать, а не о каких-то "многих", которые "бывают". Они и будут какими хотят, чего о них говорить.

Хорошо давайте предметно , я хочу похудеть , выучить английский в совершенстве , убрать на балконе , перестать ждать завтра , когда я этого добьюсь и бегать по утрам. Нужно себя преодолеть , нужно мое желание - это я себе говорю каждый день , что должно случиться , что бы я это выполнила?

Значит, какое-то ваше же желание мешает вам это сделать. Вы хотите чего-то ещё.
Что вы выбираете вместо тех желаний, которые описали? Вот этого вы просто-напросто хотите больше, чем знания английского и утренних пробежек. Осознайте это, и живите мирно.

[Brittany]

Нужно себя преодолеть , нужно мое желание - это я себе говорю каждый день , что должно случиться , что бы я это выполнила?

Мотивация.
Без мотивации преодоление не произойдёт.

[Веренея]

огда ты в упряжке и понимаешь свою задачу, то ты не анализируешь особенно отношения с теми, кто стоит с тобой в такой же упряжке.

Прости Марфуш , но если я не буду смотреть на то , кто в моей упряжке рядом со мной , то как я буду бежать быстрее если у моего партнера по упряжке подвернулась нога и он не может бежать в том же темпе , что и я , а значит я либо буду подстраиваться под него , либо тащить его на себе.

[Brittany]

Веренея, а если нога у вас подвернётся, что сделает он? Вы знаете?

[Вираха]

огда ты в упряжке и понимаешь свою задачу, то ты не анализируешь особенно отношения с теми, кто стоит с тобой в такой же упряжке.

Прости Марфуш , но если я не буду смотреть на то , кто в моей упряжке рядом со мной , то как я буду бежать быстрее если у моего партнера по упряжке подвернулась нога и он не может бежать в том же темпе , что и я , а значит я либо буду подстраиваться под него , либо тащить его на себе.

Работа над собой делается только в одиночку, в эту упряжку никого "впрячь" невозможно, да и незачем, вашей работе над собой никак не мешает то, что кто-то рядом с вами над собой не работает.
(Если вы про это, а не про какие-то внешние достижения и приобретения.)

[Веренея]

Это вопрос, о котором ravim и начал свою тему. Он описал в первом сообщении свои выводы.

Когда ты себе многое позволяешь , ты начинаешь скучать и тогда позволяешь себе ещё больше , пока тебя не остановят.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Веренея, а если нога у вас подвернётся, что сделает он? Вы знаете?

То же самое или ничего , тогда мы остановимся и выпутаемся из этой упряжки. Тогда дальше каждый поскачет сам по себе , тогда речи об упряжке не будет стоять.

[iriss]

Вы в них своё желание вложить не сможете.
А если это ваша проблема, то тут другой разговор, тут уже можно предметно разговаривать, а не о каких-то "многих", которые "бывают". Они и будут какими хотят, чего о них говорить.

Хорошо давайте предметно , я хочу похудеть , выучить английский в совершенстве , убрать на балконе , перестать ждать завтра , когда я этого добьюсь и бегать по утрам. Нужно себя преодолеть , нужно мое желание - это я себе говорю каждый день , что должно случиться , что бы я это выполнила?

Мотивация мощная. Или понимание что так больше уже нельзя. Но это к страсти не имеет отношение. ЕСли только страсть ничего не делать и много есть_)

[Brittany]

мы остановимся и выпутаемся из этой упряжки. Тогда дальше каждый поскачет сам по себе , тогда речи об упряжке не будет стоять.

Да.
В упряжку влезают по обоюдному согласию. И с какой-то целью.
Если согласие исчерпано, упряжка не нужна.

[Марфа_М]

огда ты в упряжке и понимаешь свою задачу, то ты не анализируешь особенно отношения с теми, кто стоит с тобой в такой же упряжке.

Прости Марфуш , но если я не буду смотреть на то , кто в моей упряжке рядом со мной , то как я буду бежать быстрее если у моего партнера по упряжке подвернулась нога и он не может бежать в том же темпе , что и я , а значит я либо буду подстраиваться под него , либо тащить его на себе.

Я сейчас думаю, что жизнь " в семье" в детстве повлияла на меня скорее негативно, точнее, порадила много комплексов, и я из них вышла (если вообще вышла) только благодаря запасу каких-то изначальных сил и энергий.
Позднее я пришла к выводу что на работе мое слишком большое включение влияет негативно на меня и на людей, и я училась отстраивать дистанцию, чтобы никаких лишних эмоций на меня не цеплялось, а мои эмоции, соооветственно не цепляли других людей.
И вот в итоге я пришла к тому, что и упряжка, это тоже, конструкция которая может загубить сама себя.

[Веренея]

Значит по вашему маньяк перестанет убивать , а девушку полюбит , как она этого хочет ее муж , а наркоман и игроман перестанет себя убивать , надо только отпустить свою страсть и жить дальше? А мы будем надеяться , что они все расхотят , ну а их жертвы тоже должны будут потерпеть?
Нет. Каждый в своё время отпустит свои страсти. И маньяк, и зависимая от особых отношений девушка, и прочие наркоманы.
Если вы на это надеетесь, то это уже ваша страсть: вы хотите менять других людей, а ведь они имеют право и данную Богом свободу жить так, как они хотят. Вот эту вашу страсть вы можете отпустить

Нет я не хочу менять этот мир , да если и захочу не смогу , я хочу сказать , что человек даже желая преодолеть свои пороки не может этого сделать , ну не получается .

[Янтарь]

Принятие страстей - это бессмыслица.

Это для вас. А для меня нет. Для меня все, что есть, это просто есть. Принятие - это не потворствование, это признание. Пока человек борется со страстями, он борется с собой, и это путь в никуда. Герой ушел от борьбы, он отдался потоку, и сам стал потоком. А если вы поняли по-другому, то это ваше понимание. Только вы, подобно многим, его ставите во главу угла и обесцениваете или перевираете чужие слова. Ну да Бог с вами, обычное дело - особенно на этом форуме.

[Веренея]

Вы в них своё желание вложить не сможете.
А если это ваша проблема, то тут другой разговор, тут уже можно предметно разговаривать, а не о каких-то "многих", которые "бывают". Они и будут какими хотят, чего о них говорить.

Хорошо давайте предметно , я хочу похудеть , выучить английский в совершенстве , убрать на балконе , перестать ждать завтра , когда я этого добьюсь и бегать по утрам. Нужно себя преодолеть , нужно мое желание - это я себе говорю каждый день , что должно случиться , что бы я это выполнила?

Мотивация мощная. Или понимание что так больше уже нельзя. Но это к страсти не имеет отношение. ЕСли только страсть ничего не делать и много есть_)

Всего лишь некогда , работа до поздна поздние перекусы , усталость , элементарное хочу отдохнуть , разбивается о слово надо. Но это в работе , готовке уборке детских проблеммах , подростковых влюбленностей и т.д в общем много у меня отмазок. И только , когда ложусь спать позволяю себе помечтать о том , что описала.

[соль22]

Янтарь, солидарна

[Веренея]

Принятие страстей - это бессмыслица.

Это для вас. А для меня нет. Для меня все, что есть, это просто есть. Принятие - это не потворствование, это признание. Пока человек борется со страстями, он борется с собой, и это путь в никуда. Герой ушел от борьбы, он отдался потоку, и сам стал потоком. А если вы поняли по-другому, то это ваше понимание. Только вы, подобно многим, его ставите во главу угла и обесцениваете или перевираете чужие слова. Ну да Бог с вами, обычное дело - особенно на этом форуме.

Янтарь , я вас не узнаю , вы очень изменились , стали отстаивать свое мнение , а не убегать. Но есть одно но , то что вы так защищаете стоит того?

[соль22]

Вообще всё "проблемы" От не реализованых желаний... имхо

[Вираха]

человек даже желая преодолеть свои пороки не может этого сделать , ну не получается

Всё он может (в своём внутреннем), он же свободен! Не кто-то же вселяет в него то, чего он хочет. Это он сам хочет.
Вот представьте, вы проснулись рано утром: и побегать хорошо бы, но поспать - ещё лучше. Это же оба желания - ваши. Если принять на себя ответственность за все свои желания, то не будет такого "не могу сделать".