Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Brittany]

Водолей, ВД отключается без всяких духовных практик. Было бы желание.

[Ярогор]

Ярогор, вот будешь много выеб выделываться, смотри, к тебе тоже сиддхи придут, с опытом...передавать опыт начнут...

Марфуш, они уже к тебе пошли
Может бельмо твоё полечат... ежели сдашься им
Заодно и пендюлей тебе дадут, шоб работать пошла

[Марфа_М]

[
Может бельмо твоё полечат... ежели сдашься им

Ну расскажи мне про бельмо, я во внимании.

[Ярогор]

Марфуша, работа ждет!
А ты унимание не туды тыкаешь

[talis]

Чтобы влиять друг на друга, тела должны находится во взаимодействии, или другими словами должны контактировать. Физика определила границы допустимости (расстояние) этого контакта.
Но маленький Хирон ЗАКРЫТ большими планетами, которые поглощают любые его излучения, что не позволяет ему вообще вступать в какое-либо взаимодействие с Землей.

Земля взаимодействует не по отдельности с той или иной планетой, а с объектами солнечной системы как единым целым.
Не существует изолированных взаимодействий "Земля - Планета 1", "Земля - Планета 2" и т.д., а существует КОЛЛЕКТИВНОЕ взаимодействие "Земля - другие Планеты", где планеты взаимодействуют не только с Землей, но и между собой тоже.

Хирон в любом случае принимает участие в этом коллективном взаимодействии как часть единого целого, потому что он не изолирован, а взаимодействует с другими планетами и, таким образом, тоже вносит свой вклад в это коллективное взаимодействие планет с Землей.
Как в сказке про репку: дедка за репку, бабка за дедку, внучка за бабку и т.д.
Напрямую с репкой был связан только дедка, но в итоге именно коллективное взаимодействие ВСЕХ участников определило судьбу репки.

И гороскоп прекрасно отражает все эти взаимовлияния: планеты связаны аспектами, дома связаны через расположенные в них планеты и т.д.
И степень влияния той или иной планеты в гороскопе отражена тоже.
Ни один элемент гороскопа не существует изолированно: они все влияют друг на друга и взаимосвязаны, и это определяет общую картину в целом.

И, кстати, в астрологии специально подчеркивается, что Хирон и высшие планеты влияют на человека не напрямую, а опосредованно, через личные планеты.

[Водолей]

А ВМ тоже отключён?

Что такое ВМ и чем он отличается от ВД?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

ВД отключается без всяких духовных практик. Было бы желание.

Вот только желания у меня не было его отключать. да и тогда вообще не знала, что это возможно в принципе. Тогда было и до сих пор есть желание включить ВД...но , что только не делала -все так и остается - в голове нет ни одной проявленной мысли....

Добавлено спустя 41 секунду:

в астрологии специально подчеркивается, что Хирон и высшие планеты влияют на человека не напрямую, а опосредованно, через личные планеты.

Что такое "личные планеты" ?

Добавлено спустя 30 минут 27 секунд:

И гороскоп прекрасно отражает все эти взаимовлияния: планеты связаны аспектами, дома связаны через расположенные в них планеты и т.д.

Связаны аспектами ? Но аспекты это ни что иное как обычный угол между прямыми, соединяющими планеты между собой на условной небесной сфере. Сами по себе эти углы ни о какой связи не информируют.
Если снять проекцию Солнечной системы в конкретное время на лист бумаги, где начертана условная небесная сфера, то на ней расположатся все входящие в нее небесные тела. И естественно, что можно на этой плоскости проекции все эти тела соединить прямыми линями. Ну, а уж угол подсчитать вообще труда не составляет.
Но есть ли между конкретными небесными телами действительно какая-то конкретная связь, покажет не проекция ( а гороскоп это ничто иное как проекция только 12-ти конкретных небесных тел на условную небесную сферу), а реальная физическая связь между небесными объектами в пространстве.
И считать, что Хирон имеет хоть какую-то связь с Землей невозможно, потому что как, показывает астрофизика, большие планеты, загораживающие Хирон, "проглотят" ее так называемое воздействие, не изменив НИ ЕДИНОЙ своей характеристики. Что есть Хирон , что нет его - для Земли это не имеет ни малейшего значения.
Написала это не для того, чтобы в чем-то убедить лично вас... Можно открыть курс астрофизики, и все это прочитать.
Написала для того, чтобы было понятно, почему наука даже не рассматривает астрологию как что-то хоть чуть-чуть приближенное к реальности.

[Обитель]

Марфуш, они уже к тебе пошли
Может бельмо твоё полечат... ежели сдашься им
Заодно и пендюлей тебе дадут, шоб работать пошла

это у тебя такое действие твоего принципа?
проявление дуального социотипа так сказать

Таки кажись настало время ответить на заданный Олди (давнэнько так) вопрос: а нахрена тебе нужно соционическое типирование тех, с кем ты общаешься?
(в принципе, это касается любого инструмента "классификации психики", будь то соционика, гороскоп, модный дизайн человека и прочая....)
Отвечу в ключе последних обсуждений...
Соционика - это МОДЕЛЬ. И тут очень многое зависит от того, кто и как пользуется такой моделью (хоть и гороскопом Джамапа!). Главное ведь - "намерение и воля" (в кавычках - из-за отличающихся (немного) смыслах со смыслами той же Олди) при использовании подобных моделей.
Ну определил ты социотип как свой, так и того, с кем общаешься... и шо дальше???
В той же соционике выделяют 16 интертипных отношений - от дуальных до конфликтных...
Ну узнал, какой тип отношений... - и дальше что???
А дальше определяешься с намерением и проявляешь свою волю для реализации этого намерения!
Касательно соционических интертипных отношений , к примеру, так построить общение с тем же конфликтным соционическим партнером, чтобы до него дошел смысл тобой говоренного... А согласно соционики это значит поработать над своими слабыми сторонами. В т.ч. вести себя как дуальный социотип при конфликтных интертипных отношениях. А это - самое трудное!

Вот так где-то пока на этом всё...

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Ярогор, а я кто по соционике?

[Водолей]

Почему для гороскопа был взят именно Хирон - небесное тело, не оказывающее никакого влияния на Землю (это не мышка из репки, а пространство между атомами) ?
Если рассматривать этот вопрос , используя язык кармического мира - язык предназначенный для обучения творческому взгляду на мир (а кармический мир это мир обучающий), то нужно смотреть, что за характеристики этот астрологический объект символизирует.
А это ни что иное как "искажение" реальной картины , т.е. манипуляция информацией с целью убедить кого-то , что черное это белое. Человек с сильно проявленной хиронианской характеристикой может убедить практически любого не подготовленного человека в чем угодно.
Уже одно это должно было насторожить толкователей гороскопа, и натолкнуть их на мысль, что планеты в гороскопе являются не астрономическими объектами, оказывающими физическое влияние на человека, а нечто иное, что скрыто от глаз человека.
И такие сильные астрологи как Глоба, естественно это поняли. Но ... как говорила астролог Лариса Андреева"кому нужно знать свои недостатки ? Я на этом денег не заработаю", и все осталось по -прежнему.

[Brittany]

Что такое ВМ и чем он отличается от ВД?

Диалог подразумевает, что в беседе участвуют двое.
При ВД ты как бы сам себе оппонируешь; возражаешь; убеждаешь, споришь; дискутируешь;
ВД может также представлять из себя навязчивую болтовню.
Монолог - "речь" одного человека. Ты мысленно проговариваешь проблему, идею, полученную информацию,
Внутренний монолог может быть осмысливанием чего-либо; сочинением (прозы, стихов; пьесы и т.п.);
работой над какой-то идеей (чужой или своей)- это у кого как.

Потому и спросила, отключён ли у вас внутренний монолог.

что только не делала -все так и остается - в голове нет ни одной проявленной мысли....

Вопрос: ваши сообщения на форуме не содержат проявленных мыслей? (ну...если в голове их нет).

[Ярогор]

Ярогор, а я кто по соционике?

[veravelios]

Brittany, сообщение на форуме это уже не вд или вм.

[Brittany]

Brittany, сообщение на форуме это уже не вд или вм.

veravelios, вы не поняли моего вопроса.

[Водолей]

Что такое ВМ и чем он отличается от ВД?

Диалог подразумевает, что в беседе участвуют двое.
При ВД ты как бы сам себе оппонируешь; возражаешь; убеждаешь, споришь; дискутируешь;
ВД может также представлять из себя навязчивую болтовню.
Монолог - "речь" одного человека. Ты мысленно проговариваешь проблему, идею, полученную информацию,
Внутренний монолог может быть осмысливанием чего-либо; сочинением (прозы, стихов; пьесы и т.п.);
работой над какой-то идеей (чужой или своей)- это у кого как.

Потому и спросила, отключён ли у вас внутренний монолог.

Наука не разделяет ВД и ВМ. Она вводит одно понятие ВД, которое по сути есть ВМ.
Внутренний диалог — это непрерывный процесс внутреннего общения с самим собой. По-научному такое общение называется аутокоммуникацией.
И вот этот ВД (который на самом деле ВМ) у меня отключен. Я не могу мысленно ничего "проговаривать".

Вопрос: ваши сообщения на форуме не содержат проявленных мыслей? (ну...если в голове их нет).

Как смогла понять, ВД это просто инструмент, позволяющий оперативно работать с ментальной информацией.
У сознания тоже есть такой инструмент - это во-первых сновидения, а во-вторых, всевозможные ИСС - которые из себя представляют так называемые "сны на яву".
Так что отключение ВД не равно отключению мыслительного процесса. Но неудобств прибавляет немерено...

[veravelios]

Водолей, а какие неудобства , например?

[Водолей]

сообщение на форуме это уже не вд или вм.

Да, это проявленные в материи мысли.
А когда ВД в голове, то это мысли, выведенные в проявленную область сознания .

[veravelios]

Brittany, сообщение на форуме это уже не вд или вм.

veravelios, вы не поняли моего вопроса.

Поняла. Мы уже разговаривали когда-то на эту тему. Поэтому и написала , что это уже не вд. Может более быстрый процесс. Но он не осознаётся как мысль в голове.

[Обитель]

Ярогор, а я кто по соционике?

почему ты смеешься?
это обидно

[Brittany]

Как смогла понять, ВД это просто инструмент, позволяющий оперативно работать с ментальной информацией.
У сознания тоже есть такой инструмент - это во-первых сновидения, а во-вторых, всевозможные ИСС - которые из себя представляют так называемые "сны на яву".
Так что отключение ВД не равно отключению мыслительного процесса. Но неудобств прибавляет немерено...

Водолей, ВД и ВМ это мысли. Поток мыслей. Можете называть его инструментом, механизмом, как угодно.
Мыслительный процесс - это процесс работы сознания. К этому процессу относятся и ВД, и ВМ.
Сновидения - процесс работы той "части" сознания, которую принято называть подсознанием.
Сны наяву, на мой взгляд, инициируются изменениями биохимического состава мозга.
Причины изменений могут быть разными.

[Водолей]

а какие неудобства , например?

ВД позволяет не только мысленно проработать какую-то проблему, проанализировав ее с разных сторон (для человека, работающего в области науки, это катастрофа), но и отвечает за оперативную память, не позволяя забыть важные вещи. Напр. поставив чайник, могу тут же забыть о нем... ведь никакой процесс больше оперативно не поддерживается (не отслеживается).
А еще есть то, что мне совсем не нравится - возникающее желание невозможно идентифицировать ни на каком уровне - т.е. совсем не понятно, я его инициировала, или учитель...

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

одолей, ВД и ВМ это мысли. Поток мыслей. Можете называть его инструментом, механизмом, как угодно.
Мыслительный процесс - это процесс работы сознания. К этому процессу относятся и ВД, и ВМ.
Сновидения - процесс работы той "части" сознания, которую принято называть подсознанием.
Сны наяву, на мой взгляд, инициируются изменениями биохимического состава мозга.
Причины изменений могут быть разными.

Это все общие слова, и не более... Они не несут никакой информации.
Напр."Сновидения - процесс работы той "части" сознания, которую принято называть подсознанием."
Вы написали, что сновидение это процесс работы сознания (а разве кто-то в этом сомневается?), но только в какой-то неизвестной другой части. А что, известно как работает "известная часть сознания" ?
Т.е. ни о чем...
Это не чтобы как-то Вас задеть, а показать, почему меня не устраивают ваши ответы.
Если у человека что-то перестало работать, то запустить его можно, только поняв как КОНКРЕТНО работает весь механизм.
Это касается и "контакта"... Для того, чтобы понять , кто или что выходит на "контакт", необходимо сначала понять механизм этого "контакта", а значит, необходимо понять , как КОНКРЕТНО устроено сознание... и как организована в нем эта "связь".

[veravelios]

Водолей, ну насчёт чайника может не в выключенном вд дело? Я уже несколько лет у себя наблюдаю ) Причём это происходит не то , что " забыла" , а просто стирается эта информация , состояние как будто и не было никакого включенного чайника. Ходишь себе , занимаешься делами в чудесном настроении , слышишь запахи с кухни , возникает мысль - что там сын решил себе яичницу сделать? Я ж ему ужин разогрела. И вдруг понимаешь , что это не яичница , это пригорает поставленный тобой разогреваться ужин)
Домашним объяснила , как могла , что не забываю , просто стирается вообще вся информация на эту тему. Поэтому , никакого доверия мне , заходя на кухню и т.д. , заглядываем в кастрюли и т.д. и спрашиваем меня - там что-то кипит , так и надо или ты забыла о чём-то? ))