Суть вне знания

[Джулия]

phpBB [media]

У меня недержание.
Я там была.
Быть с мастером — значит любить, любить абсурд­ной, беспричинной любовью. Вот почему ученик никогда не может объяснить постороннему человеку, почему он влюбился в этого человека, почему он выбрал именно его своим мастером. Ученик не способен убедить того, кто не убедился сам. Это невозможно, потому что посторонний человек логичен, а вы нелогичны. Вы знаете, что вы пра­вы, но вы не можете объяснить, почему. А он прекрасно может объяснить, почему вы не правы, он может четко выразить свою мысль.
Логика красноречива, любовь мол­чалива.
Любовь умеет смеяться, жить.
Ошо

[Марфа_М]

Джулия, не ради агитации за что-то или кого-то, и уж тем более - не против кого-то, а просто для сравнеия, чтобы почувствовать разницу... принципиальную разницу в подходе... эээ... к жизни... к реализации своей мечты... Ну, ты поняла...

Спойлер

phpBB [media]

Причем этот ролик самый обыденный... самый приземленный что ли... Тем более, что даётся интервью женщине...

Послушала Лайтмана, правда полролика. Потом он начал повторяться.
Так вот "цель жизни -наслаждение" -это очень большая западня, называется она у Лазарева и в Евангелии -вожделение.
А Лайтман этих тонких моментов не различает.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
А если даже различает, говорит сумбурно, без акцентов. Популистский ролик для слабо понимающих людей, имхо

[Meчтатель]

...бедолага...

[Марфа_М]

:cry: ...бедолага...

Ну наконец-то новые эмоции))

[Meчтатель]

Марфа Меньшикова, куда ты лезешь?
Я четко указал, что ролик предназначен только для Джулии.

Опять на комплименты напрашиваешься?

Иди... иди и занимайся по хозяйству.

[Марфа_М]

Марфа Меньшикова, куда ты лезешь?
Я четко указал, что ролик предназначен только для Джулии.

Опять на комплименты напрашиваешься?

Иди... иди и занимайся по хозяйству.

А чего сразу иди? Может я поболтать хочу, ролики обсудить.

[Благодарю]

С такой рекламой, что от тебя, я лучше выберу голодание.

Всё противно, что ты написал.

да, но видишь ли в чем дело, по технологии ацтеков, майя,.. и других древних народностей - голодать лучше вися на дереве, иль сидя в клетке, а мож и кандалах, любые пыточные методы хороши
енто очень древние и проверенные способы )
неужели ты пройдешь мимо них и останешься всего лишь в теплом уютном домике с отоплением и защитой от ветров, дождей и снегопадов?

выбирай то, что круче звучит.. можно сказать даже - раритетней )

[Meчтатель]

можно сказать даже - раритетней

Всегда были противны любые раритеты... Даже руки хотелось от них помыть, когда их касался.

неужели ты пройдешь мимо них и останешься всего лишь в теплом уютном домике с отоплением и защитой от ветров, дождей и снегопадов?

Нахрен ты нечто, так называемое "Духовное", привязываешь к этому материальному миру?
Можно жить в пещере, а можно пользоваться всеми благами современной цивилизации - однох... эквивалентно - ни то, ни другое ни на миллиметр не приблизит тебя к ощущению "Духовного"... если человек гол как сокол... если его мысли только о материальном, то весь остальной антураж - полнейшее ничто на этом пути.

[Джулия]

Послушала Лайтмана, правда полролика.

В конце как раз - он знает то же что Артур. Это в нас уже есть.
Meчтатель, разница не такая уж принципиальная. Про цель несколько расходится, но не так уж принципиально, жить можно.
Я понимаю, у вас принципиально многое, по мне так - чуть чуть другой взгляд на существование цели, но это соединяется где то как то в одно.
Когда у тебя та жажда, то у тебя и цель уже та. Тут одинаково.
Про эти предыдущие, расхождение есть - но они договариваются у меня, в воображении.
Артур имет в виду, что нечего теми целями и отвлекаться, когда - это в нас уже есть

[Благодарю]

Нахрен ты нечто, так называемое "Духовное", привязываешь к этому материальному миру?

мы всего лишь утрировали понятие "духовные практика" к термину "технология" - осовременили так скз-ть
технология приготовления омлета это и есть духовная практика (приготовления) просветления, что в нашем конкретном случае может называться состояние видиния в режиме "не ума"

[Джулия]

Так вот "цель жизни -наслаждение" -это очень большая западня, называется она у Лазарева и в Евангелии -вожделение.
А Лайтман этих тонких моментов не различает.

Это звучит так - да.
Но то наслаждение, о котором они говорят по сути также градуируется от вожделения как в ДК.
Вот абсолютно также.
Но с набегу на слово - да, это выглядит так, что надо прочитать нравоучение в стиле ДК.
Я не про Лайтмана, там я не знаю, но все равно уверена.
А у Артура, Марфа Меньшикова, честное слово! - иначе, но решительно поданы отличия от впадения в вожделение. Их "наслаждение" не то же что вожделение.
Наслаждение одинаково без различий и оценок вообще - и болью и радостью - не есть вожделение.
Это непреткнувшийся Иов в том числе. Одновременно это и сохранение любви в душе.
Для ДК - это абсолютное принятие с благодарностью всего. Это то счастье, которому и посвящает последние семинары Лазарев.
Ну как вам даже в голову могла придти тупая пропаганда наслаждения-вожделения!

[Марфа_М]

Так вот "цель жизни -наслаждение" -это очень большая западня, называется она у Лазарева и в Евангелии -вожделение.
А Лайтман этих тонких моментов не различает.

Это звучит так - да.
Но то наслаждение, о котором они говорят по сути также градуируется от вожделения как в ДК.
Вот абсолютно также.
Но с набегу на слово - да, это выглядит так, что надо прочитать нравоучение в стиле ДК.
Я не про Лайтмана, там я не знаю, но все равно уверена.
А у Артура, Марфа Меньшикова, честное слово! - иначе, но решительно поданы отличия от впадения в вожделение. Их "наслаждение" не то же что вожделение.
Наслаждение одинаково без различий и оценок вообще - и болью и радостью - не есть вожделение.
Это непреткнувшийся Иов в том числе.
Для ДК - это абсолютное принятие с благодарностью всего. Это то счастье, которому и посвящает последние семинары Лазарев.

Не, спорю, бывает и духовное наслаждение и благодарность, и много что еще.
Ладно, меня отсюда уже послали, не буду продолжать трогать Лайтмана.
Все эти учителя так близки, так много значат, критике не подлежат, одного Лазарева можно полоскать направо и налево, а свои святыни важны до нереальности.

[Марфа_М]

Джулия, мне на самом деле вообще всё равно, если человеку хорошо с тем, что он нашел -да и отлично. Я ничего против Артура не имею. Это мальчики вас все куда-то хотят оторвать. Можно было кстати спросить -куда и зачем отрывать?
О то слов много, а ради чего - непонятно.

[Ярогор]

как приготовить омлет?
технология приготовления (методка) может быть разной, но суть-то одна - либо окончательный продукт съедобен, либо нет.

Ну раз товарисч упорно на омлет подсел... да еще с сутью...
Технология (методика) - это как главная формула любого изобретения - должна быть краткой.
Стоит поучиться у дедушки Зингера: Игла, содержащая заостренное тело круглой формы с отверстием для нити, отличающаяся тем, что отверстие для нити расположено в носовой заостренной части иглы.
И тут хоть что делай, но суть любой швейной машинки укладывается в эту формулу. Остальное - это конкретные варианты этой формулы.
А Благодарю решил привести кучу вариантов, выдав их за суть рецепта приготовления омлета...
Да еще притянув сюда критерий съедобности...
Короче, нагородил несъедобной фигни...

[Благодарю]

Ярогор, ну те проще тогда предложить формулу:

- омлет?
- дя..
- ну,.. на!
____________ чисто дзен) коротко и ясно

[Meчтатель]

Не вижу ничего предосудительного в том, что Благодарю очень хорошо разбирается в омлетах. Потому и пример от него соответствующий.

[Благодарю]

жаль,что толтеки и каббалисты так и не вкусили радость омлета, увы рецепта у них нет, ни простоты, ни грации
хотя на тонне макулатуры из книжек о них можно приготовить не один омлет_)

[Meчтатель]

Беда...

[Джулия]

У меня не было ни единого шанса не пробудиться: брат - Бог, мама - дзен мастер
шутка от Артура.
С другой стороны, когда он рассказал дома в 14 лет как на самом деле выглядит Мир, что да как да из чего, то выслушав его мама сказала: ты дурак ?
Брат укатался от хохота и хлопал в ладоши - как вы сейчас, сказал Артур.

[Мелодия души]

Джулия,

[veravelios]

Мне очень нравится Артур Сита. Не стоит обманываться лёгкостью изложения. На самом деле это большой труд - удерживать себя здесь и сейчас , не соскальзывая в суждения и размышления.
За простыми фразами стоят очень серьёзные вещи. Из последнего , что слушала о детях - компьютерная зависимость у детей и взрослых , во-первых ничуть не хуже любой другой , во-вторых происходит от повышенного желания контролировать мир , в реальности не получается , вот и уходят в виртуальную , где могут это делать.
С огромным удовольствием его слушаю. Он не мальчик , но муж.