Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[КТБ XVI]

Не используете вы мудрость народную :" чужая душа потемки".

Потемками является то, как человек видит себя, если он себя не видит.

[Водолей]

Тогда почему Вы приняли на веру механизм восприятия органами чувств?
Вы не видите этот процесс, Вы просто приняли его на веру, потому что это или общеизвестно или сказали авторитетные для вас ученые

Но ведь описала конкретный эксперимент ,который провожу.
И написала результаты, которые выявил этот эксперимент.
Где здесь вера ? Конкретный опыт и конкретный результат...ВСЕ.
Какие авторитеты ? какое общеизвестно ?
Наоборот, эксперимент показал то, что до сих пор не было понятно науке.
То, что вы, не проводя этот опыт, не можете понять его результатов, это нормально.
Не нормально, что вы пытаетесь сделать выводы о том, чему сами опыта не имеете.

[КТБ XVI]

Именно это и делаю.

Ну как Вы можете это делаете, если за основу взяли заведомо чужую установку о способе восприятия? Вы сначала докажите что это верно. Иначе все что вы получаете как опыт, заведомо взято на веру, что это действует так то

[Brittany]

То есть: у каждого по-разному?

То есть кто то принимает на веру то что говорят ученые, кто то не принимает.
Причины могут быть разными

Разными. В том числе,невежество. Или... магическое мышление.

[КТБ XVI]

Разными.

но главное, что принято на веру

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

ПравильнЕй с чьей позиции?

С позиции здравого смысла
Если ты читаешь правила для охоты за акулами, но не занимаешься этим, будешь ли ты оспаривать эти правила, если они тебя никак не касаются?

[Brittany]

Разными.

но главное, что принято на веру

Я о тех, кто не принимает.
Наукой занимаются люди. Они могут в чём-то заблуждаться...ошибаться... Это нормально.

[Водолей]

бредятина сивокобыльная!

Конечно бредятина, если не понимаешь , о чем идет речь.
Но для тебя это все еще долго будет бредятиной, если не попытаешься хотя бы понять, что мыслительный процесс описывается единственным способом, который называется алгоритмом(причинно-следственной цепочкой).
Только после этого можно будет понять, что выбор это одна из таких цепочек.
А дальше уже проще... по аналогии...

[Brittany]

КТБ XVI, а вот скажи: математику ты на веру не принимаешь?

[КТБ XVI]

Водолей, вот я например не получаю удовольствия от длительных разговоров, в которых не вижу смысла. Поэтому я набегами, пришла потрындела и ушла, когда надоедает
То есть пока есть для меня смысл, а он и является удовольствием, даже когда не очень приятный, я трындю, когда это перестает приносить удовольствие в виде смысла - ухожу.
Вы же подробно на все реагируете и отвечаете. Ну за исключением, когда в каком то повороте и вы смысла не видите, и уходите от данного конкретного разговора
Просто надо учиться смотреть на себя без предустановок, чтобы видеть не то что хочется или привычно, а то что есть

[Brittany]

почему Вы приняли на веру механизм восприятия органами чувств?

А кстати...чувства могут нас обманывать. Человек может чувствовать то, чего нет.
И на основе этого приходить к ложным умозаключениям.

[КТБ XVI]

математику ты на веру не принимаешь?

Что значит математику?
Я знаю предмет такой в школе бы. Там мы учили какие то логические связи и для усвоения их решали задачки. Проверяя эти логические связи. Причем там столько исключений!!!!! столько правил, работающих при условии что "n" отвечают каким то критериям
Что впору усомниться об абсолютной истинности математики

[Ярогор]

Добавлено Чт, 6 января 2022, 13:26:

ПравильнЕй с чьей позиции?

С позиции здравого смысла
Если ты читаешь правила для охоты за акулами, но не занимаешься этим, будешь ли ты оспаривать эти правила, если они тебя никак не касаются?

Здравый смысл каббалиста наверно не такой, как здравый смысл НЕкаббалиста?

[КТБ XVI]

Я о тех, кто не принимает.

А я рассматриваю вопрос только о том, что человек принял что то на веру и опирается на это как на абсолютную истину
Меня не интересуют в данном случае почему кто то не верит. И правильно ли он делает

[Ярогор]

Конечно бредятина, если не понимаешь , о чем идет речь.

Как раз из понимания и видно, шо бредятина!

что мыслительный процесс описывается единственным способом, который называется алгоритмом(причинно-следственной цепочкой).

ГЫ
Профдеформированного и помешанного на алгоритмах программера

[Водолей]

Ну как Вы можете это делаете, если за основу взяли заведомо чужую установку о способе восприятия?

Ну,сколько можно повторять, что НИЧЕГО (от слова "СОВСЕМ") не принимаю на веру. Это значит, что не беру ничьих установок... в частности, о том, что такое восприятие и как оно протекает в этом самом сознании, показал ЭКСПЕРИМЕНТ, который провожу на самой себе.

Вы сначала докажите что это верно.

Естественно.
Учитывая, что провожу конкретный эксперимент, то значит, он может быть предъявлен научному сообществу, которое и занимается тем, что берет произвольно взятого человека (группу людей) и на них ставит этот же самый эксперимент. Это и будет доказательством тому, о чем пишу.
Материалы к этому и готовлю.

[Brittany]

Что значит математику?
Я знаю предмет такой в школе бы

Математику как инструмент (науки).

впору усомниться об абсолютной истинности математики

ОК. а в чём, по-твоему, невозможно усомниться?

[КТБ XVI]

А кстати...чувства могут нас обманывать. Человек может чувствовать то, чего нет.
И на основе этого приходить к ложным умозаключениям.

Совершенно верно. Потому и чувствам своим, и тому что показывают тебе органы чувств, относиться как к абсолютной истине нельзя.
То есть все это очень субъективно. И не может служить доказательством истинности вне твоего восприятия

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Ну,сколько можно повторять, что НИЧЕГО (от слова "СОВСЕМ") не принимаю на веру.

Это Ваши слова, от непонимания процессов. Вы просто заблуждаетесь

Добавлено спустя 36 секунд:

а в чём, по-твоему, невозможно усомниться?

Я с этим еще не сталкивалась

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Всем спасибо!!!! Я устала и временно перестала получать удовольствие

[Водолей]

вот я например не получаю удовольствия от длительных разговоров, в которых не вижу смысла. Поэтому я набегами, пришла потрындела и ушла, когда надоедает
То есть пока есть для меня смысл, а он и является удовольствием, даже когда не очень приятный, я трындю, когда это перестает приносить удовольствие в виде смысла - ухожу.

Это Вы. Но я не вы, и задачи в этой жизни у меня кардинально другие.
Я ухожу только тогда, когда учитель разрешит.
Что касается смысла, то с моей точки зрения говорить с Вами абсолютно бессмысленно, если принять за установку хоть что-то до вас донести : мы разными способами формируем картину мира, и соответственно логика у нас абсолютно разная.
Но учитель считает (у него свои соображения на этот счет), что что-то я должна в этом разговоре ДЛЯ СЕБЯ увидеть.
Честно признаюсь - пока вижу совсем крупицы ...
О... ура!!! появилось желание снег чистить...
Всем пока...

[Ярогор]

Добавлено Чт, 6 января 2022, 13:44:

Ну,сколько можно повторять, что НИЧЕГО (от слова "СОВСЕМ") не принимаю на веру.

Это Ваши слова, от непонимания процессов. Вы просто заблуждаетесь

А может таки бредит?

[Ярогор]

Всем спасибо!!!! Я устала и временно перестала получать удовольствие

О... ура!!! появилось желание снег чистить...