Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Ярогор]

ее же вроде как не разрушили... но что-то ..забрали?

Просто подселились...
А разрушено было до того... одна алкогольная зависимость просто так не проходит...

[Марфа_М]

Множество раз написала, что занимаюсь РАБОТОЙ над собой, или перефразируя, ищу у себя недостатки и их преодолеваю.
А вы мне пишите, что я и сейчас бы кайфонула
И это не смотря на то, что написала о том что, мне удалось все в себе ИЗМЕНИТЬ.
Т.е. все свои недостатки исправила, а не " потеряла силу". Что касается силы, то ее наоборот многократно усилила, чтобы преодолеть свои пристрастия.

Я с вами разговаривала на тему ваших страстей и наблюдала ваши внутренние реакции, они не изменились. И как вы их собственно, измените, умственным напряжением? Так не бывает.
Чтобы изменить реакцию, нужно попасть в аналогичную ситуацию и среагировать в ней по другому.
Думаю, что в аналогичные ситуации вы больше не попадаете.

Но я не имею целью вас в чем-то обвинять, боже упаси, мы же тут просто исследуем вашу личность, тем более, вам ведь этого хочется.

[Brittany]

лучше не сравнивать с собой , имхо

Я не сравниваю с собой (поскольку я не понимаю, что именно Водолей имеет ввиду, когда так пишет).
Я писала о своём опыте, Водолей - о своём. Я писала о своих ощущениях,
Водолей ничего о своих не сообщила.
НЕ пользуясь магическим мышлением, я могу предположить, что у меня была нарушена
биохимия мозга. Со временем она восстановилась.

[Ярогор]

Вы также, как например и Левашов Ярогоровский "вынесены за скобки".

Тоже мне выносительница нашлась! Свєту свою вынеси!

[Водолей]

почему вы так доверяете тем, с кем контактируете?

Потому что за более чем 20 лет работы с ними, они смогли предоставить доказательства того, что наше взаимодействие несет мне пользу, а не вред.

т.е. вы хотите, чтобы люди обработали и поняли вашу инфу,
и задали вам вопрос с пониманием и вниманием

Нет, потому что это невозможно.
Во всяком случае, на данном этапе...
Лично меня все устраивает.

[Ярогор]

И это не смотря на то, что написала о том что, мне удалось все в себе ИЗМЕНИТЬ.

Шо значит ВСЁ ???
И в какую сторону изменить? тупые какие-то доводы... с этим ВСЁ

[Ярогор]

Так в том и фишка! Если по чесноку перед собою (читай - по ФАКТУ) имярек вышел за пределы местечкового "себя" - для него понятия и ощущения "другой" нетути! И "какой-то ДРУГОЙ" - это ты сам...это же очевидно и чувствуется!

Ваще-то это по другому обзывается! :
- замкнуться в себе;
- самозациклиться;
- впасть в нарциссизм...
Ну и многа других известных и подобных явлений...

[Водолей]

Я с вами разговаривала на тему ваших страстей и наблюдала ваши внутренние реакции, они не изменились.

Вы не мои реакции наблюдали, а свои... потому как читали текст, в котором смысл слов был ВАШ, а не мой.
Понимаю, если бы был прямой контакт вживую...

И как вы их собственно, измените, умственным напряжением?

Для этого я и работаю летом, общаясь с другими людьми и нарабатывая опыт другого реагирования. А зимой просто анализирую то, что пройдено летом...

[КТБ XVI]

Ну определил ты социотип как свой, так и того, с кем общаешься... и шо дальше???
В той же соционике выделяют 16 интертипных отношений - от дуальных до конфликтных...
Ну узнал, какой тип отношений... - и дальше что???
.......
к примеру, так построить общение с тем же конфликтным соционическим партнером, чтобы до него дошел смысл тобой говоренного... А согласно соционики это значит поработать над своими слабыми сторонами.

Ну это то же что и оглядка на гороскопы, разные ДЧ... и любые другие схемы
всё это может и способно в чем то помочь, но также и уводит по ложному пути, в результате ожиданий, что это ТИП должен вести себя определенным образом)))
Вот я по жизни всегда встречалась с тем, что от меня ждут не того, что я могу выдать Определяют меня с точки зрения какой то классификации и всё, считай что он(а) проиграл
Вот из-за ограниченности возможно, я и не отношусь сколько нибудь серьезно ни к гороскопам, ни к другим классификациям

[Марфа_М]

Я с вами разговаривала на тему ваших страстей и наблюдала ваши внутренние реакции, они не изменились.

Вы не мои реакции наблюдали, а свои... потому как читали текст, в котором смысл слов был ВАШ, а не мой.
Понимаю, если бы был прямой контакт вживую...

Ну свои реакции от чужих я могу отличить... и совершенно для этого не нужен контакт вживую, он наоборот, может сбить с наблюдений.

Для этого я и работаю летом, общаясь с другими людьми и нарабатывая опыт другого реагирования. А зимой просто анализирую то, что пройдено летом...

Общаться с другими людьми - это не о том, нужно попадать в сиуации, когда бы вы опять сильно влюбились, или что там у вас еще было? Удары сильной страсти.
А вам отключили возможность испытывать сильную страсть, поэтому вы в такие ситуации попадать уже не можете. Или я заблуждаюсь?

[Brittany]

почему вы так доверяете тем, с кем контактируете?

Потому что за более чем 20 лет работы с ними, они смогли предоставить доказательства того, что наше взаимодействие несет мне пользу, а не вред.

Четыре (4) вопроса:
1.Означает ли это, что вы сама этих доказательств не увидели бы, не будучи они представлены
вашими...контактами (поначалу, помнится, был один, - вы писали об Учителе- сейчас их несколько...).
2.Означает ли ваше сообщение, что без данного контакта вы бы самостоятельно ничего достигнуть
не смогли за 20 лет?
3. Вы согласны со своей зависимостью от контактов и отсутствием самостоятельности?
4.

все свои недостатки исправила

Да?

[Водолей]

может это не сущность вот прям в прямом смысле...но человек как бы подчинен, ему диктуют каким быть...его "я" напрямую ему не принадлежит.

Какая глупость... И проистекает она из фантазий человека, которые он создает на основе прочтения фантастических книжек. А еще на основе очень распространенного опыта, который принято называть "одержанием".
Но есть и другой опыт "контакта", о котором мало кто знает ...

[Марфа_М]

может это не сущность вот прям в прямом смысле...но человек как бы подчинен, ему диктуют каким быть...его "я" напрямую ему не принадлежит.

Какая глупость... И проистекает она из фантазий человека, которые он создает на основе прочтения фантастических книжек. А еще на основе очень распространенного опыта, который принято называть "одержанием".
Но есть и другой опыт "контакта", о котором мало кто знает ...

так расскажите.... особенности именно вашего контакта

[КТБ XVI]

Тоже мне выносительница нашлась! Свєту свою вынеси!

Свет, это ты вынес за свои скобки.
Так же не придаешь значения, как и я сказкам твоего Левашова

[Ярогор]

это может и способно в чем то помочь, но также и уводит по ложному пути, в результате ожиданий, что это ТИП должен вести себя определенным образом

Что значит "ложный путь"???
Какой критерий "ложности"?
Вот ты "классифицировал" поведение некоего ТИПа (здеся в смысле "ну и типчик же ты!", а не тип по классификатору ) и продолжаешь дальше с ним взаимодействовать... Уложилось поведение в ожидания - одно дело..., не уложилось? - включай думалку! и отвечай себе на вопрос: то ли лыжи не едут, то ли я дурак!
В чем проблематичность такого подхода?
В том что такой подход у меня выражен через ТКУ ?
Предложи лучший подход!
Нету? - стулы пэльку и в тряпочку молчи...

я и не отношусь сколько нибудь серьезно ни к гороскопам, ни к другим классификациям

окромя каббалистической классификации с восседающей Свєтой

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Свет, это ты вынес за свои скобки.
Так же не придаешь значения, как и я сказкам твоего Левашова

И дальше шо?
Ты одно вынесла, я - другое...

Хотя тут же не вынесение твоей Свєты за скобки...
Тут же предложение "сверить часики"...
От которого ты тоже шарахаешься, как черт от ладана, защищая свою Свєту

[Brittany]

может это не сущность вот прям в прямом смысле...но человек как бы подчинен, ему диктуют каким быть...его "я" напрямую ему не принадлежит.

Какая глупость... И проистекает она из фантазий человека, которые он создает на основе прочтения фантастических книжек. А еще на основе очень распространенного опыта, который принято называть "одержанием".
Но есть и другой опыт "контакта", о котором мало кто знает ...

так расскажите.... особенности именно вашего контакта

Предполгаю,что рассказать невозможно тем, у кого нет такого опыта.

[КТБ XVI]

Вот ты "классифицировал" поведение некоего ТИПа (здеся в смысле "ну и типчик же ты!", а не тип по классификатору ) и продолжаешь дальше с ним взаимодействовать... Уложилось поведение в ожидания - одно дело..., не уложилось? - включай думалку! и отвечай себе на вопрос: то ли лыжи не едут, то ли я дурак!
В чем проблематичность такого подхода?

В том, что ты работаешь не с человеком, а со схемой. И подгоняешь человека под эту схему. Подогнался - хорошо, НЕ подогнался - меняй схему)))
Человек выше и круче любой классификации))
Уходя в схемы, ты теряешь, или не развиваешь, способность к восприятию человека со свеми тонкостями и ньюансами, мимо схем

окромя каббалистической классификации

Вот чего там нет, так это классификаций Свет как раз и помогает обходиться без них

[Ярогор]

Предполгаю,что рассказать невозможно тем, у кого нет такого опыта.

Тупая Водолейкина отмазка!
из-за сведения понятия ОПЫТ исключительно к ЛИЧНОМУ опыту.

[Водолей]

1.Означает ли это, что вы сама этих доказательств не увидели бы, не будучи они представлены
вашими...контактами (поначалу, помнится, был один, - вы писали об Учителе- сейчас их несколько...).

Нет. Доказательства это ЛИЧНЫЙ опыт, приобретенный в реальной жизни. И этот опыт невозможно получить иначе, чем самому.

.Означает ли ваше сообщение, что без данного контакта вы бы самостоятельно ничего достигнуть
не смогли за 20 лет?

Да. Потому что то, с чем у человека нет ассоциаций, для сознания не существует.
Догадаться, что сознание для корректной работы использует только те входные данные, которые получены с помощью органов чувств, невозможно самостоятельно... Так как невозможно проанализировать логику программой, которая эту логику создает.
А без правильной работы программ сознания невозможно увидеть, как оно формирует психику, что в свою очередь не даст возможности понять, как конкретно исправлять свои недостатки (что они вообще из себя представляют).
Да, и много чего невозможно без тех, кто знает,как это все устроено...
Потому что по следствию невозможно понять причину, которая все эти следствия создает.

Вы согласны со своей зависимостью от контактов и отсутствием самостоятельности?

Нет самостоятельности в плане выбора, какие конкретно испытания проходить, а какие нет.
Но этого выбора нет ни у кого из людей, все от начала и до конца жизни расписано кармой заранее.
Вся разница в том, что мне это известно, а вам - нет.
А вот уже выбор в конкретном испытании я, как и все люди, совершаю самостоятельно.
Какой смысл спорить с тем, над чем человек не властен ?

Водолей писал(а):
все свои недостатки исправила

Да?

Поскольку ответ уже дала, то просто конкретизирую.
У человека 12 основных психологических характеристик, которые полностью описывают его характер.
Их проявление бывает негативное (формируя недостаток) и позитивное (формируя достоинство).
Мне удалось все 12 перевести в позитивную область. И теперь в основном занимаюсь гармонизацией этих характеристик.

[КТБ XVI]

Ты одно вынесла, я - другое...

Хотя тут же не вынесение твоей Свєты за скобки...
Тут же предложение "сверить часики"...

Ничего
Мне это не мешает. Я спокойно обхожусь без Левашова
Для тебя сверка часиков, это приведение к твоему пониманию
Уже проходили же. Я давала тебе определения всех твоих базовых понятий, рассматривая их с каббалистического ракурса. Тебя это не устроило, хотя разницы никакой не было
О чем еще можно сверяться с тобой? С Викой сверяйся, она с тобой согласная