Отделено от "Базовые понятия. Точка (пространство) и время"

Список разделов › Главное › Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 tatpit » Пн, 31 августа 2020, 14:14

Ярогор, попробуй объяснить как ты видишь ентого Бога-Абсолюта? Ну, или как тебе кажется видят другие?
--
Не расстраивайся так. Я те подкину другой термин:
Спойлер
В индийской философии термин «пуруша» означает «божественный дух», макрокосм. В философии санкхьи пуруша — множественное неподвижное мужское (духовное) космическое начало, «чистое сознание», созерцающее динамичное женское начало — пракрити (материя). Пуруши являются вечными, их основные свойства — отсутствие свойств (ниргуна). Однако Пуруша, созерцающий пракрити, склонен ошибочно идентифицировать себя с ней и с гунами.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Как ты его не называй. Суть всё равно не поменяется

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Тут надо ещё понимать шо це-процесс наблюдения? Можно ли этот процесс как-то подсмотреть, измерить и увидеть? Или только по итогам?

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:
Суть того, что называется Пуруша...его как бы и нет...Ну, нельзя его пощупать...Материя как точка и это тоже-НЕ Пуруша

Добавлено спустя 55 секунд:
Но таки мы обладаем сознанием и мир существует, разрушается и поддерживается
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 28232
Темы: 127
С нами: 16 лет 11 месяцев


  • −

Re: Отделено от "Базовые понятия. Точка (пространство) и время"

#121 Око » Вс, 18 октября 2026, 19:58

tatpit, давно дело было.
нашла свою статейку по теме этих бесед.
Спойлер
В конце прошлого века буддизм стал популярен на Западе. Большую роль в продвижении Буддизма на Запад сыграл Бхактиведанта Свами Прабхупада, который в 60-летнем возрасте перебрался через Атлантику. Его усилия упали на благодатную почву и спасли многих "детей цветов" от наркомании и прочих негативных последствий цивилизованного общества США.
Но есть и минусы. Слишком распространённое "в ширину" теряет глубину. Рассмотрю несколько аспектов непонимания буддизма у искателей Истины.

Реинкарнация...
Тот, кто имеет Опыт прикосновения к Духу, понимает, что Дух един и все "воспоминания о прошлых жизнях" есть лишь способность человека к эмпатии... умение переживать душевный опыт других личностей. Эти переживания иногда бывают очень яркими.
Но это лишь прикосновение к Единой Душе, к её Опыту. Остальное люди придумывают сами. Додумывают то, что удобно.
Это иллюзии каждой отдельной личности. Избавиться от них может помочь грамотное использование феноменологической редукции в построении картины Мира. Но. Каждая личность получит свой Опыт в своё время. Убеждения, построенные на логике, и словесные споры здесь не помогут. Только Откровение и Его промысел.

И эта позиция не только христианская. Буддисты приводят хороший образ - образ горящего костра. Сознание подобно огню - оно есть только пока есть дрова-тело, чтобы гореть, но сама природа огня (сознание) никуда не пропадает, и при наличии соответствующих условий огонь вспыхнет снова. Вечна сама его природа, суть, потенциальность появления, а не самые разнообразные дрова, которые в нем и горят по-разному. Реинкарнация дживы подобна непрерывности горения из-за того, что огонь перекидывается с одних дров на другие - "реинкарнирует", пока есть для него "пища", т.е. кармические причины, желания и прочее. Но когда дрова исчерпаны, он более гореть не может - освобождение.
Смысл вижу в том, чтобы "смерть смертию попрать": отождествить своё Сознание с природой вечного огня. Ибо отождествление своего сознания с "я" (с горящими дровами) есть деградация Сознания в материальное, в суету сует.

Чакры...
Если б существовали чакры, то о них знали бы и говорили Кананда и Патанджали. Видимо, это придумали после них - и это часть деградации Йоги к уровню суетного человеческого мира, заговор по превращению ее в систему поглощения пракрити, вместо освобождения от пракрити.

Карма...
Считаю возможным использование этого слова только в смысле - Закон причинности, действующий в Пространстве и Времени... Закон теряющий свою власть над тем, что выходит "во вне" этих категорий.
Закон этот не наказывает, а лишь помогает человеку совершенствовать свои качества. Любое событие, воспринимаемое человеком как "плохое", есть испытание и совершенствование его Души. Он ни в коем случае не формирует "груз, накопленный плохими поступками". Думаю, что популяризаторы буддизма говорят об этом, чтобы сформировать у своих последователей то, что у христиан называется Смирение... преклонение перед Законом, который дан Богом. И Законом, который есть следствие того, что сознание человека воплощенного (отягощенного первородным грехом) ограничено Временем и дуальностью восприятия. Однако христианское понимание Смирения в корне отличается от страха "быть наказаным".
в последнее время общения мы с ним в буриме играли :?

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
tatpit писал(а):Пуруша и Пракрити
сейчас подумала, что эта тема очень перекликается с мифологией гностиков. ИИ одобрил аналогию :ugu:

Пуруша (Христос Логос)
Чистое сознание, Дух, вечный наблюдатель и свидетель.
Абсолютно пассивен, бездеятелен, неизменен, не рождается и не умирает. Он не является продуктом материи или ума.
Он сам по себе ничего не создает и не делает, но благодаря его присутствию оживает и функционирует материальный мир.

Пракрити (Пистис София)
Первичная природа, материальная первооснова, энергия и космос.
Динамична, изменчива, постоянно эволюционирует и состоит из трех гун (саттва, раджас, тамас). В отличие от Пуруши, она бессознательна.
Она создает весь проявленный мир (тело, ум, чувства, мысли, физическую Вселенную) исключительно ради Пуруши. чтобы предоставить ему опыт познания и последующее освобождение.


==============================

Суть метафизической связи

1. Пленение и иллюзия (Майя):
В Санкхье Пракрити «пленяет» Пурушу, когда дух ошибочно отождествляет себя с телом и умом (иллюзия). В гностицизме Пистис София оказывается заложницей материального Хаоса из-за коварства Львиноликой силы (Автадеса). И Пракрити, и София олицетворяют проявленный космос, который жаждет воссоединения со своим духовным истоком.
2. Спасительный союз (Сизигия):
Освобождение (Мокша) в индийской мысли наступает, когда Пуруша отделяет себя от Пракрити (осознает свою чистую природу). В гностическом тексте «Пистис София» спасение происходит через сизигию — божественный брак. Воскресший Христос спускается в низшие миры, слышит 13 покаянных гимнов Софии и выводит её обратно в чертоги Света.


Метафизический принцип
Высшее мужское / Духовное начало
Женское / Материально-психическое начало

Индийская традиция (Санкхья / Веданта)
Пуруша
Чистый дух, созерцатель, вечное и неизменное сознание. Не действует сам, но ожитворяет материю.
Пракрити
Первоматерия, природа, причинный океан. Обладает созидательной силой, но без Пуруши слепа и бессознательна.

Гностическая традиция (Пистис София)
Христос (Логос)
Божественный Свет, Спаситель. Тот, кто исходит из Высших Мистерий Плеромы, чтобы принести Гнозис (знание).
Пистис София
«Вера-Мудрость». Низший Эон (13-й), которая устремилась к Высшему Свету, но была обманута Архонтами и пала в Хаос.

Роль в космической драме
Освободитель. Духовное зерно, которое должно пробудить скованное материальное начало. Христос спускается в Хаос, чтобы спасти Софию.
Творящая и страдающая сила. Олицетворяет душу, увязшую в дуальном мире материи и проходящую через страдания, покаяние и очищение.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 14685
Темы: 121
С нами: 12 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

  • −

Re: Реальность и Действительность - не одно и тоже с вероятностью 100%. Дональд Хоффман

#122 Око » Вс, 1 ноября 2026, 21:09

Пишу здесь. Эта тема, мне кажется, больше подходит.
tatpit писал(а):
Око писал(а):что именно ты подразумеваешь под "необходимостью неверия"?
Положительные стороны. Ну, расскажи притчу про самую темную ночь и какое было утро после
Око писал(а):Творец познается по своим проявлениям - весь мир ОН, природа, погода, бабки на скамеечке у дома - всё ОН.
Тому, кто умеет видеть, он видим. конечно, если не просто смотреть, а видеть
Ты, в курсе, что творение нельзя приравнивать к Творцу? И бабки на скамейке - не Бог. Не вздумай на них молиться!
Око писал(а):меня всегда смущал этот момент у Ярогора - часики-то у всех тоже разные
Ну, как это? А смысл общения какой, если у всех свои часики. Псих.больные по больнице ходят, руками машут, слюни пускают и каждый в своем мире :rzhach:
Логично, если нельзя проверить, то это враньё или заблуждение. Другое дело, если у тебя нет ног, то мой опыт с ногами ты никак повторить не сможешь и понять тоже, как не объясняй. Ярик в это плане просто сидел: дай, дай, дай. Он не пытался наводить мосты. А так, любовь наводит мосты даже между врагами)) Ну, вот, отдача, открытость


tatpit писал(а):
Око писал(а):что именно ты подразумеваешь под "необходимостью неверия"?
Положительные стороны. Ну, расскажи притчу про самую темную ночь и какое было утро после
понятно. есть такой момент. мир познается в сравнении.

Око писал(а):Творец познается по своим проявлениям - весь мир ОН, природа, погода, бабки на скамеечке у дома - всё ОН.
Тому, кто умеет видеть, он видим. конечно, если не просто смотреть, а видеть
Ты, в курсе, что творение нельзя приравнивать к Творцу? И бабки на скамейке - не Бог. Не вздумай на них молиться!
приравнивание не есть отождествление. Это свойство сознания познавать мир, сравнениями образов (в том числе).
я в другой теме писала, что с самого рождения ребенку непрерывно описывается мир. разными людьми. Так продолжается, пока ребёнок не начнёт воспринимать мир именно так, как его описали ему другие, как ему другие трактуют его личный опыт. наша повседневная реальность - это бесконечный поток интерпретаций восприятия, которые люди одного круга научились делать одинаково. Поток идёт непрерывно и почти никогда не ставится под сомнение. Поэтому результат интерпретации перестаёт ощущаться как интерпретация и кажется самим миром. А ведь интерпретаций может быть много.
Ярогор хихикал, когда я писала о голографичности. видимо, потому что не понимал смысла фразы "всё во всём".
А это как раз оно и есть. Ты же сам писал об этом в недавней теме Риты. Если вникнуть в это понятие, то сразу множество вопросов отпадет. это парадокс, но - первоначально исходила энергия и отовсюду и из конкретной точки - одновременно. Единый и разноОбразный.

Око писал(а):меня всегда смущал этот момент у Ярогора - часики-то у всех тоже разные
Ну, как это? А смысл общения какой, если у всех свои часики. Псих.больные по больнице ходят, руками машут, слюни пускают и каждый в своем мире :rzhach:
Логично, если нельзя проверить, то это враньё или заблуждение. Другое дело, если у тебя нет ног, то мой опыт с ногами ты никак повторить не сможешь и понять тоже, как не объясняй. Ярик в это плане просто сидел: дай, дай, дай. Он не пытался наводить мосты. А так, любовь наводит мосты даже между врагами)) Ну, вот, отдача, открытость
да. именно так у каждого свой ритм часиков, свои вибрации. но я бы говорила бы не про любовь, а про желание понять, стремление быть на одной волне.
Если соотнести вибрации, то будет взаимопонимание. такая сверка часиков может помочь. Но тут встают вопросы критического отношения. критика тоже нужна.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 14685
Темы: 121
С нами: 12 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Пред.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя