Доказательства существования Бога

[NeoSladaris]

Человек способен задавать вопросы не только о том, как устроен мир, но и о том, почему вообще существует что-либо, а не ничто. Мы обнаруживаем вокруг себя вещи, которые возникают, меняются, зависят друг от друга и в конечном счёте могут переставать существовать.


Но сама эта реальность также требует философского объяснения. Почему существует Вселенная? Почему существует нечто, а не ничто? Должна ли вся существующая реальность иметь основание, или возможно, что существование мира является необъяснимым фактом?


В истории философии было предложено несколько аргументов в пользу такого вывода. В этой части будут рассмотрены три особенно известных направления: аргументы Фомы Аквинского, аргумент от достаточного основания Лейбница и космологический аргумент Калама. Они исходят из разных предпосылок и не являются одним и тем же доказательством. Поэтому их следует рассматривать отдельно:

Первый путь Фомы Аквинского: от изменения
Второй путь Фомы Аквинского: от действующих причин
Третий путь Фомы Аквинского: от возможности и необходимости
Космологический аргумент Калама
Космологический аргумент Лейбница и принцип достаточного основания



Возражение 1: Действительно ли мы знаем, что причинность существует?
Возражение 2. Квантовая механика, по-видимому, допускает события без определённой причины
Возражение 3. Почему вещь не может быть причиной самой себя causa sui?
Возражение 4. Почему последовательность причин не может состоять только из производных причин?
Возражение 5. Почему фундаментальным не может быть что-либо материальное?
Возражение 6. Может ли Вселенная быть необходимой?
Возражение 7. Почему необходимое сущее само не нуждается в объяснении?
Возражение 8. Действительно ли принцип достаточного основания обязателен?
Возражение 9. Проблема композиции: почему объяснение частей объясняет целое?
Возражения 10. Почему актуальная бесконечность невозможна?
Возражение 11. Почему из всего этого следует именно Бог?

[Дровосек]

NeoSladaris,

А вот этот подход уже продуктивен!

Спойлер

И всё бы отлично (по части смысла и формы изложения) за одной досадной мелочью: при открытии ссылки не видно собственно текста - его нужно искать дополнительно. А это контринтуитивно. Т.е. с точки зрения целевой причины сайта на первый план выход призыв регистрации, а не чтения. Что сразу вызывает отторжение. А читатель любит, когда его сначала угощают, а потом уж женят ))

Сообщение было удалено | удалил: unicorns | Вс, 27 сентября 2026, 20:33.

[tatpit]

NeoSladaris, никак и никогда ты не докажешь существования Творца, только косвенно. Это дело личной практик

[И-Горёк]

Дровосек, 20 может меньше лет
Ты меня поддержал в одном аспекте
Все тогда дрочили на Сергеевича Николаевича
И он сказал
Эта фраза меня тогда просто убила
- типо ( опять своими словами)
Надо любить несовершенных
Я сказал - это говно и ведь к огромной гордыни
Дровосек,
А вот твои слова были дословно ( кстати у меня хорошая память)
Ты сказал в этой теме
Тысячи раз тут прав Гоша

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Никто не хочет доказывать
Люди
Чувак продвигает идею Фомы Аквинского
В интерпритации автора
Вот и всë
Многие так делают
Нормально
Просто
Деньги ты тут не получишь

Я думаю этот факт
Чувака скажет
Бля
..... Не туда

[Прохор Отмотаев]

Юмовскую каузальность надо уточнять.
Каузальность это регулярное следование одного события за другим, причиняющим событием, а также при продолжающемся совместном их длении, и когда каждому следствию соответствует однородная ему причина.

[NeoSladaris]

NeoSladaris, никак и никогда ты не докажешь существования Творца, только косвенно. Это дело личной практик

Доказал, спорь с доказательствами)

[Дровосек]

И-Горёк,

Гоша, нас тут мало. Может зацепится человек, не только продавать захочет, но и по делу поговорить, по душам. А что Фому Аквинского двигает, так не последний человек был. Да, более к католичеству склонный, так тут и не такие есть. Про себя уж молчу )))

[Прохор Отмотаев]

Более-менее верное понимание первопричины или бога надо ещё заслужить. Это может открыться только если особи вида человека одетого додумаются как избавить последующие поколения от катастрофы потепления и катастрофы астероида.
Сейчас технологический и астрологический потенциалы для такой защиты есть, но ума и этики не хватает.

[NeoSladaris]

Юмовскую каузальность надо уточнять.
Каузальность это регулярное следование одного события за другим, причиняющим событием, а также при продолжающемся совместном их длении, и когда каждому следствию соответствует однородная ему причина.

А источник этой формулировки у Юма какой?

[Прохор Отмотаев]

Регулярность следования от Юма, однородность причины и следствия от Чалмерса*, возможность их совместного дления очевидна, в том числе Прохору, который всё это сложил.

* "Если мир мыслится каузально замкнутым, то каждому следствию должна соответствовать однородная ему причина" (с) Чалмерс, Гаспарян

[Дровосек]

каузально замкнутым,

Интересно, но хотелось бы определение этой "каузальной замкнутости".

[Прохор Отмотаев]

Интересно, но хотелось бы определение этой "каузальной замкнутости".

Это вопрос с подвохом, потому что Дровосек знал что вопрос мутный.
Это муть устраняется тем что носители сил оснащены не одной силой, а несколькими. Например электрон электричен, имеет магнитный момент, гравитацию и массу. Сила чтобы оказать однородное действие-следствие может быть подтянута к месту действия другой, не однородной силой, размещённой на том же носителе (массе).
В задачке физического поднятия руки по мысленной команде, для её решения достаточно снабдить электрон латентным пси-свойством (пси-фактором), чтобы мысленное пси триггерно задействовало электрическое - однородное поднятию руки.
Схема Аристотеля: латентное - потенциальное - актуальное. Актор (носитель) позволяет триггерно включить непосредственно действующую причину в соответствующих условиях.

P.S. В организме человека есть триггерные и полупроводниковые процессы? Да, есть

[И-Горёк]

Странно
В теме про доказательство Бога
Тут двое
И кажется оNeoSladaris,
ни немного ëбнУты
На своей гордыни
Но всë равно тЫчач и тЫчач фразами
Которые по сути
Говно

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Все хотят быть поближе к теплу
Все знают
Что накосЯчили
И все спорят
Мой Бог меня спасёт. А твой пошёл на член

[Для вас никтo]

каузальной замкнутости

Это был вопрос с подвохом, потому что Дровосек знал что вопрос мутный.

Идем по указанной ссылке =

Каузальная замкнутость (чаще формулируется как принцип каузальной замкнутости физического мира) — это методологический постулат в философии и науке, утверждающий, что любое физическое событие, имеющее причину, имеет исключительно физическую причину. Проще говоря, физический мир полностью самодостаточен в плане причинно-следственных связей, и ничто нефизическое (например, сознание, дух или божественное вмешательство) не может напрямую породить или изменить физический процесс.

Этот принцип является фундаментом для современного материализма и физикализма. Его логику можно свести к трем ключевым следствиям:

1. Физические следствия имеют только физические причины.

2. Никакая нефизическая энергия или нематериальная сущность не может влиять на движение материальных частиц.

3. В рамках уравнений и законов физики все переменные остаются строго физическими (аналог законов сохранения энергии и импульса).
-------------------------------------------------------------------------------

Какая-то неполнота в этих трех пунктах.
Вот пункт =
2. Никакая нефизическая энергия или нематериальная сущность не может влиять на движение материальных частиц.
Даже, если нефизическая энергия не влияет на движение материальных частиц, то отсель совершенно не следует, что она не может влиять на внутреннее состояние частиц = был электрон со спином вверх = стал со спином вниз = фигак!... и полетел ни в ту щель в двух щелевом эксперименте.
Уважаю Чалмерса за его формулировку "трудной проблемы сознания", но и на старуху... пардон = на великого философа современности... бывает проруха.

[Прохор Отмотаев]

Для вас никтo, Да. Правоверные оппоненты не рассматривают тренды хотя бы гравитационное, содействующее электрическому. Это не однородные свойства и причины, но если мы электрически заряженный шар бросим в поле тяжести к другому заряженному шару для их взаимодействия, то что будет причиной электрического взаимодействия?
Короче, мы с Дровосеком (как я думаю) разрешаем посылать правоверных оппонентов в жопу.

[Дровосек]

вопрос мутный.

Таки да.
Потому как требует уточнения по понятию "физический" - где (когда, с чего) начинается) и где (когда, чем) заканчивается. Если в ХХ веке ещё можно было говорить о тотальности классических физических законов, то сегодня уже нет - причём ни в сторону микро-, ни в сторону макро-.
А коли так, то "замкнутость" оказывается незамкнутой. По пределам - свои каузальности.

[Для вас никтo]

Благословляю тебя, Прохор Отмотаев, на подобные очень богоугодные действа!

[И-Горёк]

Для вас никтo, Да. Правоверные оппоненты не рассматривают тренды хотя бы гравитационное, содействующее электрическому. Это не однородные свойства и причины, но если мы электрически заряженный шар бросим в поле тяжести к другому заряженному шару для их взаимодействия, то что будет причиной электрического взаимодействия?
Короче, мы с Дровосеком (как я думаю) разрешаем посылать правоверных оппонентов в жопу.

Дурак что ли?
Кронштадский из трёх мешков брал один- одно письмо
Почему?. Молился. И человек просто выздоравливал

Гравитация?
И или бла бла

Он просто брал письмо, читал, молился и чел выздоравливал

[Прохор Отмотаев]

вопрос мутный.

Таки да.
Потому как требует уточнения по понятию "физический" - где (когда, с чего) начинается) и где (когда, чем) заканчивается. Если в ХХ веке ещё можно было говорить о тотальности классических физических законов, то сегодня уже нет - причём ни в сторону микро-, ни в сторону макро-.
А коли так, то "замкнутость" оказывается незамкнутой. По пределам - свои каузальности.

Да. Можно латентный пси-фактор включить в "замкнутость", правда тогда и замкнутости не останется или она как бы расширится.
Закрепляться на латентном пси-факторе удобно на примере того же Аристотеля (если не ошибаюсь), а именно жёлудь - дуб.
Жёлудь скрывает (латентен) свою потенциальность дуба и в соответствующих условиях её актуализирует. Аристотель был и биологом.

Плюс посмотреть по Шнолю. 50 лет физико-биологических наблюдений в которых намеряли то, чего вроде не должно быть; это и влияние положения Земли на орбите и во вращении на случайность радиоактивного распада, и на биологию.
Старик Шноль прямо указал на появляющиеся основания для Астрологии.