Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[snovir]

Метафизика- физика которая выходит за грань материи.

Ничто не может существовать вне материи.

[Водолей]

[

Значит ваша наука только для вас и вам подобных, тогда , не стоит её озвучивать.

Если бы знания можно было передать с помощью информации, то и не было бы необходимости создавать кармические миры.
Почему все время пишу, что для того, чтобы понять, что на самом деле происходит на нашей Земле, сначала необходимо изучить модель строения сознания ?
Да, потому что именно природа сознания не позволяет понять, напр., что такое соленое, до тех пор пока человек с помощью соответствующего органа чувств (в данном случае, вкуса) не вступит в прямой МАТЕРИАЛЬНЫЙ контакт с объектом, который позволит приобрести опыт того, что такое это самое соленое.
Ну, неужели так сложно понять,что слово "соленое" это ИНФОРМАЦИЯ, а опыт, приобретенный в результате того, что человек попробовал на вкус соль, это ЗНАНИЕ ?

Метафизика- физика которая выходит за грань материи.

Вот он ответ на вопрос, почему вы не можете понять того, о чем пишу.
Вы придумали Бога, который все может, и поэтому вам приходится придумывать картину мира, в которой не работают законы природы.
И даже это не так страшно, но вы начинаете придумывать ЗА Бога то, что ОН может делать.
А какое вы на это право имеете ?
Знаю, что вы "контактер", но разве это дает вам право оценивать поступки того, кто вышел с вами на "контакт", так как вы это видите ? Ну, самому-то несмешно ? Ведь уровень Бога не сравним с вашим, так как вы можете вообще понять то, о чем он говорит с вами ?
В вашей логике есть только ОДИН вывод : раз со мной вышли на "контакт", то мне хотят передать знание.
Но знание НЕВОЗМОЖНО передать - передать можно только информацию : то,о чем написала выше, а именно, слово "соленое".
И много вам радости от того, что вы получили слово, не понимая смысла, который раскроется только тогда, когда вы САМОСТОЯТЕЛЬНО попробуете продукт, содержащий соль ?
Это в частности, к вашему вопросу о том, что такое "постижение" - в интерпретации Лао Цзы.

[Монах]

Ведь уровень Бога не сравним с вашим, так как вы можете вообще понять то, о чем он говорит с вами ?

Зачем Богу опускаться до уровня примитива и говорить. Информация загружается без слов, а раз вы читаете, то недалеко ушли. А Бог может всё, а Монах не Бог, а только часть Его

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Вы придумали Бога, который все может, и поэтому вам приходится придумывать картину мира, в которой не работают законы природы.

Какой закон природы вы имеете в виду?

[Водолей]

Информация загружается без слов,

Не писала про то, как человек может получить информацию , потому что способов масса,но ни один из них не приводит к получению знаний.
Да, и ЗАЧЕМ нужна информация, когда нет достаточного опыта, чтобы ее осмыслить ?
Что любопытно, так это то, что вы не комментируете самое главное в моих постах, размениваясь на ничего не значащую ерунду.

А Бог может всё

Все, как в известной песенке :
" Я его сложила из того, что было.
А потом, что было, то и полюбила".

Какой закон природы вы имеете в виду?

Самый главный - из ничего нечто получить нельзя.

[Монах]

Что любопытно, так это то, что вы не комментируете самое главное в моих постах,

А что главное, может пропустил, намекните.

Самый главный - из ничего нечто получить нельзя.

Знание можно получить и без опыта. Есть такое понятие прогноз, что было и что будет, и не обязательно проходить весь путь от и до, можно сразу свернуть с от и не проходить к до чтобы узнать что до не так важна.

[Водолей]

Знание можно получить и без опыта.

И как с помощью прогноза получить ЗНАНИЕ о том, что такое соленое или сладкое ?

А что главное, может пропустил, намекните.

Главное это смысл слова, а не набор буковок (этот смысл маркирующих). Так вот смысл (он же знание) формирует сознание, а ум занимается созданием обозначений (наименований), прогнозов и т.п.

[jack]

Сообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.

[Водолей]

Каббала молвит, шо иврит изначально создан уже постигшими смысл буковок, то есть, сами буковки (а потому и их гематрия в словах на иврите) - это смысл 27 (иврит. алфавит = 22 + 5 буковок) действий в Духовном мире (когда ты уже на "втором этаже" по Лайтману). И из этих 2-х - 3-х духовных действий появились слова на иврите, состоящие из 2 - 3 буковок, в которых сразу же был заложен смысл того, шо обозначает объект = смысл объекта.

Каббала молвит, что в букве содержится смысл, а даосизм утверждает, что "нельзя умом постичь то, что умом не постигается"(т.е. утверждает, что смысл и буква вещи не совместимые).
И кто прав ?

[Око]

смысл и буква вещи не совместимые

почему же? буква - это символ, который содержит в себе смысл.

[jack]

Сообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.

[Водолей]

Абсолютно все равно, что и кто молвит, потому что моя задача довольно примитивна - провести такой эксперимент, который показал бы как в сознании формируется то, что мы называем смыслом.
Результаты этого эксперимента показали, что смысл это результат конкретной работы, проводимой биологическим организмом в процессе изучения, напр., конкретных характеристик какого-либо материального объекта.
Проще говоря, если человек хочет узнать смысл объекта под названием "соль", то он задействует КОНКРЕТНЫЕ материальные органы чувств, с помощью которых в организме происходят соответствующие химические реакции, формирующие чувственный образ, и в частности , известный нам под словом "соленый". И никаким другим способом, эту вкусовую характеристику( кроме как с помощью органа вкуса) биологический организм получить не может.
Каббалисты могут считать, что есть волшебные "значки", которые из ничего формируют нечто, но меня волшебные палочки давно не интересуют.

это одно из 27 Духовных действий в ТЕХ мирах

А в тех это каких ? Ну, что за пристрастие к словам, смысл которых невозможно объяснить на нормальном человеческом языке ?

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

почему же? буква - это символ, который содержит в себе смысл.

И что же за смысл , напр., в букве "ъ" ?

[jack]

Сообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.

[Водолей]

Начиная с Ацилута бхины Бины или по еврейски = бхина Бина де Ацилут.

"Хливкие шорьки. Пырялись по наве... " - поэма о Бармаглоте "Алиса в стране чудес", осмысление :
... хливкие - хлипкие и ловкие одновременно; шорьки - это такие зверьки, "помесь хорька, ящерицы и штопора"; пырялись - прыгали, ныряли, вертелись...

[jack]

Сообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.

[Око]

И что же за смысл , напр., в букве "ъ" ?

это бывшая "еръ". Использовалась в качестве короткой паузы, а в старорусских письменах - в качестве пробела между словами.
Здесь еще надо, конечно, различать иероглифическую письменность и буквенную.
Но в любом случае через письменность идет передача смысла.
Буквы в современном варианте играют роль передачи звука. "Еръ", например, передает твердость не окончившегося действия.

если стоит задача понять "как в сознании формируется то, что мы называем смыслом", то можно обратить внимание на влияние звуковых вибраций на внутреннее состояние (высокие частоты, низкие частоты, паузы). Это важно, потому что мысль/смысл появляется в результате взаимодействия с внешним миром и через звуки тоже.

"Хливкие шорьки. Пырялись по наве... "

очень нравится этот стишок. главное, что всем все понятно)))
это как раз хороший пример того, как мы воспринимаем информацию через подобие звуков и их сравнение со знакомыми образами.

[Монах]

как с помощью прогноза получить ЗНАНИЕ о том, что

Нет вы не об этом. Зная соль и сахар на вкус , когда уже попробовал то можно спрогнозировать солёносладкую смесь в определённой пропорции и не прибегать к опытам путём проб и ошибок, хотя и так можно. Но вы говорите о материальных знаниях, а Монах имел ввиду прогноз духовный, который пощупать невозможно, но по расчётам должно так произойти, зная закон Божественный, что впрочем вы отвергаете, как недоказуемое. В этом и проблема , что ваша наука однобокая и изучает только материю, то есть физичность. А зарождается материя в не физики материи, на духовном уровне.

[jack]

Сообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.

[Око]

Мaрфа, грубовато, но смысл пояснил доходчиво)))

[Водолей]

это бывшая "еръ". Использовалась в качестве короткой паузы, а в старорусских письменах - в качестве пробела между словами.

Вы используете понятие "смысл" в качестве значения " цель применения".
Я же пишу совершенно о другом - о том, как формируется в сознании ЗНАНИЕ об объектах окружающего мира : об их основных характеристиках.
Буквы это единицы информации, а не образа сознания.

главное, что всем все понятно)))

И вот это и есть самое большое заблуждение.

Зная соль и сахар на вкус , когда уже попробовал то можно спрогнозировать солёносладкую смесь в определённой пропорции и не прибегать к опытам путём проб и ошибок,

Увы, но даже это невозможно.

В этом и проблема , что ваша наука однобокая и изучает только материю, то есть физичность. А зарождается материя в не физики материи, на духовном уровне.

В школе учиться надо, и тогда хотя бы будет понятно, что наука изучает не материю, как таковую,
а то, что МОЖНО изучать с помощью имеющихся органов чувств (или приборов, повышающих точность измерения).
А вы просто ПРИДУМЫВАЕТЕ законы , высасывая их из пальца.

а Монах имел ввиду прогноз духовный, который пощупать невозможно, но по расчётам должно так произойти, зная закон Божественный, что впрочем вы отвергаете, как недоказуемое

Ничего не отвергаю. А лишь не принимаю без доказательств не проверенную информацию. Ну, когда же вы поймете,что наука НЕ занимается отрицанием чего-либо. Наука занимается тем, что СУЩЕСТВУЕТ , причем использует не только приборы, но и НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ инструменты.
Это для вас нематериальное это нечто существующее. Для науки не материальное это то, что не существует вне материального носителя.
Одним словом, в школе вас явно не доучили...

[Око]

Вы используете понятие "смысл" в качестве значения " цель применения".

Слово произнесенное - это средство передачи информации человеку из внешнего мира.
Поэтому - да, цель донести информацию, которая даст толчок к появлению мысли/смысла.
на идею о влиянии звуков на состояние сознания обратите внимание