Стремились ли Святые к святости?

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

Куратор темы: Witalij

#1 Witalij » Пн, 7 октября 2019, 17:31

Однажды после Богослужения в православном храме в своей проповеди священник сказал, что христианин должен стремиться стать Святым...

Однако, нигде при чтении Житий Святых я не встречал подобных утверждений.

Все Святые считали себя великими грешниками и стремились только к Богу, испрашивая у Него прощения грехов.

Желание стать Святым по-моему и есть непомерная гордыня в стремлении стать выше других, отделиться от всеединства всего сущего, стать "избранным среди избранных"...

Предлагаю обсудить этот вопрос по существу, а именно:

1. Кто есть Святой и что есть святость?
2. Почему преподобный Серафим утверждал, что целью христианской жизни является стяжание Духа Святаго?
3. В чем заключается кризис религии?
Witalij M
Автор темы
Аватара
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 231
Темы: 48
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: Исследователь жизни


  • 1

Re: Стремились ли Святые к святости?

#121 Обитель » Чт, 10 октября 2019, 6:06

Голока Вриндавана писал(а):Это настолько оскорбительное открытие для человека, что легче смириться с тем что люди пока что еще не совершенны или ненормальны или не исправлены.
а что тут оскорбительного?
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Стремились ли Святые к святости?

#122 Голока Вриндавана » Чт, 10 октября 2019, 6:18

Обитель писал(а):
Голока Вриндавана писал(а):Это настолько оскорбительное открытие для человека, что легче смириться с тем что люди пока что еще не совершенны или ненормальны или не исправлены.
а что тут оскорбительного?
В одной своей проповеди Головин сказал что современные люди - это Маугли , в этом смысле что-то сказал. Это было шокирующее сравнение. А он ведь не с животными сравнил людей. Но уже действительно дошло до того, что люди смирились со своей животностью ,о как нам мозги вправили сексуальные революции.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2117
Темы: 4
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Стремились ли Святые к святости?

#123 tatpit » Чт, 10 октября 2019, 6:42

Голока Вриндавана, шо еще за Головин, читающий проповеди?
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Стремились ли Святые к святости?

#124 Обитель » Чт, 10 октября 2019, 8:15

Голока Вриндавана писал(а):что люди смирились со своей животностью
может не смирились? а у людей открылись глаза?
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Стремились ли Святые к святости?

#125 Обитель » Чт, 10 октября 2019, 8:17

Более двадцати лет журналисты и ученые утверждали, что, дескать, да, американцы действительно все реже причисляют себя к определенной конфессии и ходят в церковь, но при этом они продолжают молиться и верить в Бога. Американцы не стали менее религиозными, говорили они, а просто стали реже исповедовать религию публично. Долгое время так оно и было: с 1989 до 2000 год число верующих среди молодых людей если и менялось, то незначительно.

Все изменилось в мгновение ока. В 2016 году каждый третий молодой человек в возрасте от 18 до 24 лет заявил, что не верит в Бога.
https://snob.ru/entry/183630/?utm_source=vk&utm_m ... gn=snob&utm_content=literature
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Стремились ли Святые к святости?

#126 Око » Чт, 10 октября 2019, 12:19

Обитель писал(а):Око, а Матронушка?
дааа... для моей семьи она, кажется, важна - ее могила до канонизации рядом захоронением с моих родственников.
помощь от нее огромная. но здесь ниша другая, если можно так сказать.
То есть каждый святой в моей жизни, как друг, на которого я могу равняться, спрашивать мысленно совета в ситуации, схожей с его переживанием.
это очень личное, внутреннее :ninja:

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
tatpit писал(а):Голока Вриндавана, шо еще за Головин, читающий проповеди?
/viewtopic.php?f=21&t=66265
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12875
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Стремились ли Святые к святости?

#127 Голока Вриндавана » Чт, 10 октября 2019, 14:06

Обитель писал(а):
Голока Вриндавана писал(а):что люди смирились со своей животностью
может не смирились? а у людей открылись глаза?
ага :ugu: и сразу же закрылись :-D

Добавлено спустя 7 часов 8 минут:
Обитель писал(а):Все изменилось в мгновение ока. В 2016 году каждый третий молодой человек в возрасте от 18 до 24 лет заявил, что не верит в Бога.
Не знаю когда в какой момент, но любимыми песнями детей 5.6-ти лет в России стали вроде - Зацепила меня, заманила меня.... ну то что Ревва поет. и подобная жуть. Я бы не поверила, но сама слышала как администратор детской комнаты убеждала родителей, что дети это слушают, а детям 5 лет.
Тут на другом дне рождении 5 и 6 лет детям спросили что они хотят слушать. пытались что-то возрастное детское. нет потребовали -заманила меня опять и в караоке ее давай исполнять. Шаинский в гробу переворачивается.
Эти дети не будут в Бога верить.
Я не знаю что будет в России через 10 лет происходить, кому церкви строят. Ну если только сиротские дома при монастырях организуют.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2117
Темы: 4
С нами: 9 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Стремились ли Святые к святости?

#128 Witalij » Пт, 11 октября 2019, 11:25

Голока Вриндавана писал(а):Я не знаю что будет в России через 10 лет происходить, кому церкви строят. Ну если только сиротские дома при монастырях организуют.

Кризис религии налицо.

Внешнее превалирует, внутренней работы над созиданием храма внутри себя нет.

Возникает вопрос: как православная страна (до революции) могла массово отречься от Бога?

Виной ли всему были безбожные большевики, которых попы сейчас клянут на каждом углу?

Или все-таки есть вина церковнослужителей, которые также как некогда иудейские первосвященники захватили духовную власть, срослись с мирской властью, нагрузили народ мелочной обрядностью и забыли главное в Законе: "суд, милость и веру"(обличительные слова Христа)?
Witalij M
Автор темы
Аватара
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 231
Темы: 48
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: Исследователь жизни

  • 1

Re: Стремились ли Святые к святости?

#129 Вера » Пт, 11 октября 2019, 14:43

Witalij писал(а):Кризис религии налицо.
Кризис, как кризис. Он присутствует всегда. Апостольские послания тоже были для преодоления кризиса.
Как только церковная иерархия тучнеет, сростается с властью, революция ей в помощь.
И гонимая церковь опять показывает чудеса веры и подвижничества .
Witalij писал(а):Виной ли всему были безбожные большевики, которых попы сейчас клянут на каждом углу?
Вы ошибаетесь. Как и бывшие комунисты, попы тоже переобуваются.

,, Нас хорошо учили, мы жили в прекрасной стране, нам говорили о добре и зле, нас учили читать хорошие книги, уважать старших, любить друзей своих, подставлять плечо под беду ближнего. Это была библейская эпоха. Просто Бог не назывался по имени, как в Песни песней Соломона." Ткачев, протоиерей.
Вера

Re: Стремились ли Святые к святости?

#130 Brittany » Пт, 11 октября 2019, 22:03

Вера писал(а):Это была библейская эпоха. Просто Бог не назывался по имени
Если это о советских временах,богом была КПСС.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Стремились ли Святые к святости?

#131 Lilu » Пт, 11 октября 2019, 22:38

Да, партия заменила людям религию... :sleep:
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: Стремились ли Святые к святости?

#132 ветеран труда » Сб, 12 октября 2019, 0:38

Lilu писал(а):Да, партия заменила людям религию... :sleep:
Да , ты права
Ты в церкви давно не была ?

Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
Удивительно вот что
Все говорят про какую то стрЕмность в церкви ..
Но эти люди никогда НИКОГДА не были участниками этой церкви ....
.......
ДомостраИтельство - это по Феофану Затворнику .

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Зато все любят в интернете читать Лазарева про то ,что христианство в упАдке

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Witalij, тебя это тоже касается

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:
Очень прикольно читать нашего Мадеру ....
Он типо христианин , но
....внимательно ....
" я никак не могу выучить Символ Веры "
Очень поучительная история ...
--------
А его ( Символ Веры ) не надо учить !!!!!
Надо просто ходить в церковь , ну или просто читать утреннюю молитву и вечернюю.
.....
Мадера говорил про изменение в себе ....
Хотя так и не заставил себя каяться во грехах при прочтении этих молитв .
А там есть Символ Веры .
ветеран труда

Re: Стремились ли Святые к святости?

#133 Вера » Сб, 12 октября 2019, 8:07

Brittany писал(а):
Вера писал(а):Это была библейская эпоха. Просто Бог не назывался по имени
Если это о советских временах,богом была КПСС.
Это к вопросу кому служат священники. Богом становится не только кпсс, а любой вождь на троне.
Тот же Ткачев
,,Бывают периоды, когда Господь дает народам великих вождей. Допустим, дарит русским Александра Невского. Умирает такой человек, и люди говорят: "Солнце закатилось. Как дальше жить?" Или Давид, который был подарен Израилю. Это не были люди абсолютно святые, у них были свои слабости. Это были люди, их никто не обожествляет... Но это были такие люди, которые тянули за собой - как паровоз тянет за собой огромное количество вагонов. Они просто вели по жизни весь этот народный поезд.

Причем, вели в правильном направлении. Умели вовремя остановиться, вовремя набрать пары. И мы благодарны Богу за Путина и молимся Богу, чтобы он продлил его годы, чтобы дал ему… Знаете, что ему нужно, кроме здоровья и прочих священных банальностей, ясного ума, сердечной теплоты, физического здоровья?

Ему нужно хорошее окружение. Потому что самый большой враг трона - это червь-древоточец,,
Вера

Re: Стремились ли Святые к святости?

#134 Вера » Сб, 12 октября 2019, 8:11

ветеран труда,
Переосмысление ценностей и формирование нового мировоззрения имеет три пути.
Во-первых, и это хороший вариант – если кризис связан с верой, то мы можем переосмыслить традицию и свои убеждения, избавиться от наносного, лишнего и суеверного, от предрассудков и сомнительных, пусть даже распространенных мнений и тем укрепить свою веру. Мы сами можем прийти к более глубокой и искренней вере.

Второй путь – путь расцерковления. Человек приходит к отказу от религиозной практики, не отказываясь от веры. Например, он начинает переосмысливать и искать альтернативные пути.

Наконец, третий путь – полное разочарование и потеря веры. В мягком варианте это утверждение: «Я агностик и думать об этом не хочу». В жестком варианте – поведение в духе воинствующего невротического атеизма. В этом случае человек с какой страстью посвящал себя религии, с той же страстью посвящает себя борьбе с религией, делая это годами.

https://www.pravmir.ru/esli-u-vas-ne-byilo-duhovnogo-krizisa-eto-plohaya-novost/
Вера

Re: Стремились ли Святые к святости?

#135 ветеран труда » Сб, 12 октября 2019, 10:07

Вера, то что ты пишешь - всё фигня
--------
И хватит читать :ninja:
Может начать молиться ?

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Вера, может начать читать утром УТРЕННЕЮ, а вечером ВЕЧЕРНЮЮ ?

И все вопросы и доказательства просто отпадут


Самое прикольное - Ты так и не будешь читать эти молитвы
И так и будешь тут присутствовать
ветеран труда

Re: Стремились ли Святые к святости?

#136 Вера » Сб, 12 октября 2019, 10:12

ветеран труда, ну кому фигня, а мне понятно.
Другое дело, всем разное подходит. Нету одного рецепта универсального.
Другое дело, что мне не понять изнутри тех взлетов и падений, которые ты демонстрируешь на форуме.
Ну если выкарабкиваешься, то и хорошо.
Вера

Re: Стремились ли Святые к святости?

#137 ветеран труда » Сб, 12 октября 2019, 10:17

Вера писал(а):ветеран труда, ну кому фигня, а мне понятно.
Другое дело, всем разное подходит. Нету одного рецепта универсального.
Другое дело, что мне не понять изнутри тех взлетов и падений, которые ты демонстрируешь на форуме.
Ну если выкарабкиваешься, то и хорошо.
В церковь сходи хоть раз , а потом пиши про христианство
ветеран труда

Re: Стремились ли Святые к святости?

#138 Вера » Сб, 12 октября 2019, 10:19

ветеран труда, как раз вот это не по адресу.
Чего с утра не с той ноги?
Вера

  • 1

Re: Стремились ли Святые к святости?

#139 ветеран труда » Сб, 12 октября 2019, 10:33

Вера писал(а):ветеран труда, как раз вот это не по адресу.
Чего с утра не с той ноги?
Не знаю
У меня ноги болят и службу не могу стоять , а лавочки все заняты
----
Вера, просто у меня есть чуваки ,у которых по три вышки
И которые прочитали больше меня !!!
------
Они говорят - церковь , вот то что правильно!!
..
Я про службу

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Вера, Господь везде , но от прелести помогает церковь
ветеран труда

Re: Стремились ли Святые к святости?

#140 scarly » Сб, 12 октября 2019, 10:37

ветеран труда писал(а):У меня ноги болят и службу не могу стоять , а лавочки все заняты
Спойлер
Изображение
Изображение
scarly

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя