Стремились ли Святые к святости?

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

Куратор темы: Witalij

#1 Witalij » Пн, 7 октября 2019, 17:31

Однажды после Богослужения в православном храме в своей проповеди священник сказал, что христианин должен стремиться стать Святым...

Однако, нигде при чтении Житий Святых я не встречал подобных утверждений.

Все Святые считали себя великими грешниками и стремились только к Богу, испрашивая у Него прощения грехов.

Желание стать Святым по-моему и есть непомерная гордыня в стремлении стать выше других, отделиться от всеединства всего сущего, стать "избранным среди избранных"...

Предлагаю обсудить этот вопрос по существу, а именно:

1. Кто есть Святой и что есть святость?
2. Почему преподобный Серафим утверждал, что целью христианской жизни является стяжание Духа Святаго?
3. В чем заключается кризис религии?
Witalij M
Автор темы
Аватара
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 231
Темы: 48
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: Исследователь жизни


  • 1

Re: Стремились ли Святые к святости?

#3 Вера » Пн, 7 октября 2019, 18:06

«Будьте святы, потому что Я свят» (1Пет. 1, 16).

Witalij писал(а):Все Святые считали себя великими грешниками и стремились только к Богу, испрашивая у Него прощения грехов.
Вот это стремление и обозначает святость.
Святость не обозначает праведность и безгрешность, скорее, принадлежность.
Дух Святой сошёл для всех, Спаситель для всех. Нужно принять и удержать.
Вера

Re: Стремились ли Святые к святости?

#4 mimo » Пн, 7 октября 2019, 18:09

Witalij писал(а):Стремились ли Святые к святости?
Witalij, как тогда отличить святого от не святого, если все станут святыми?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Стремились ли Святые к святости?

#5 Вера » Пн, 7 октября 2019, 18:10

mimo писал(а):все станут святыми?
Всё живут по заповедям? И могут их соблюдать, не нарушая?
Вера

  • 1

Re: Стремились ли Святые к святости?

#6 mimo » Пн, 7 октября 2019, 18:11

Лазарев как-то говорил, что один святой - может спасти весь город.
Возможно, это взято из Библии.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Стремились ли Святые к святости?

#7 Witalij » Пн, 7 октября 2019, 18:14

mimo писал(а):Лазарев как-то говорил, что один святой может спасти весь город.
Возможно, это взято из Библии.

Можно ли достигнуть святости, чтобы сказать: " Я - Святой!" По-моему, это остановка эволюционного развития...
Witalij M
Автор темы
Аватара
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 231
Темы: 48
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: Исследователь жизни

Re: Стремились ли Святые к святости?

#8 mimo » Пн, 7 октября 2019, 18:18

Witalij писал(а):Стремились ли Святые к святости?
Witalij, сложно представить святого, который ставил себе такую цель.
Сложно представить этот путь.
Мало того, нет такого алгоритма.
Хотя, могу и ошибаться.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Стремились ли Святые к святости?

#9 Witalij » Пн, 7 октября 2019, 18:19

Вера писал(а):«Будьте святы, потому что Я свят» Все Святые считали себя великими грешниками и стремились только к Богу, испрашивая у Него прощения грехов.
Вот это стремление и обозначает святость.
Святость не обозначает праведность и безгрешность, скорее, принадлежность.
Дух Святой сошёл для всех, Спаситель для всех. Нужно принять и удержать.[/quote]


Если у меня есть стремление, то я - святой? Что-то где-то не стыкуется...
Последний раз редактировалось Witalij Пн, 7 октября 2019, 18:20, всего редактировалось 1 раз.
Witalij M
Автор темы
Аватара
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 231
Темы: 48
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: Исследователь жизни

Re: Стремились ли Святые к святости?

#10 Вера » Пн, 7 октября 2019, 18:19

mimo писал(а):Лазарев как-то говорил, что один святой - может спасти весь город.
Возможно, это взято из Библии.
Это не Лазарев говорил. Это спор Авраама с Богом за Содом.
Вера

Re: Стремились ли Святые к святости?

#11 mimo » Пн, 7 октября 2019, 18:21

Witalij писал(а):
mimo писал(а):Лазарев как-то говорил, что один святой может спасти весь город.
Возможно, это взято из Библии.

Можно ли достигнуть святости, чтобы сказать: " Я - Святой!" По-моему, это остановка эволюционного развития...
Witalij, о святости конкретного человека, всегда говорят люди.
Но, что интересно. Люди грешны.
--
Т.е. получается так, что грешники определяют святого? :scratch: :pardon:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Стремились ли Святые к святости?

#12 Witalij » Пн, 7 октября 2019, 18:21

mimo писал(а):
Witalij писал(а):Стремились ли Святые к святости?
Witalij, сложно представить святого, который ставил себе такую цель.
Сложно представить этот путь.
Мало того, нет такого алгоритма.
Хотя, могу и ошибаться.

Вот в том-то и проблема. В чем критерий святости? В канонизации?
Witalij M
Автор темы
Аватара
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 231
Темы: 48
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: Исследователь жизни

Re: Стремились ли Святые к святости?

#13 Око » Пн, 7 октября 2019, 18:23

Witalij писал(а):Если у меня есть стремление, то я - святой?
тут надо понимать, что дело не в наличии устремления, а в его силе.
и не в сознательной установке цели, а в самом процессе жития, который негласно определяет эту цель.

обстоятельства часто искушают - сможет ли человек преодолеть постоянно возникающие искушения на пути воссоединения с Духом Святым?


mimo писал(а):Опасная тема.. :scratch:
хорошая тема. тема думающего человека
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12889
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Стремились ли Святые к святости?

#14 Вера » Пн, 7 октября 2019, 18:23

Witalij писал(а):Если у меня есть стремление, то я - святой? Что-то где-то не стыкуется...
,,Бог, источник святости, именуется Святой . Предметы, места, лица и действия, связанные со служением Богу или посвященные Ему, приобретают святость.

Поскольку святость есть сущность Бога, Библия рассматривает моральное совершенство как существенный аспект святости».
Вера

Re: Стремились ли Святые к святости?

#15 mimo » Пн, 7 октября 2019, 18:25

Witalij писал(а):Вот в том-то и проблема. В чем критерий святости? В канонизации?
А кто определяет каноны? Не человек?
--
Хотя, я не отрицаю святость. Прошу понять правильно. :pardon:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Стремились ли Святые к святости?

#16 mimo » Пн, 7 октября 2019, 18:26

Опасная тема.. :scratch:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Стремились ли Святые к святости?

#17 Вера » Пн, 7 октября 2019, 18:28

Witalij писал(а):В канонизации?
Это человеческое понятие. В каждой церкви свои святые. Иногда, очень странные и спорные.
Весь этот сомн, разростающийся , вряд ли оправдан.
Вера

Re: Стремились ли Святые к святости?

#18 mimo » Пн, 7 октября 2019, 18:31

Око писал(а):
mimo писал(а):Опасная тема.. :scratch:
хорошая тема. тема думающего человека
Око, потому и говорю это, что думаю.
Эту тему опасно обсуждать. Имхо, конечно.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Стремились ли Святые к святости?

#19 Вера » Пн, 7 октября 2019, 18:35

«Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят. Соблюдайте постановления Мои и исполняйте их, ибо Я Господь, освящающий вас» (Лев. 20:7,8).


«Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести … Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости» (1 Фес. 4:3,4,7).

«Ты народ святой у Господа Бога твоего, и тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле» (Втор. 14:2).


«Вы - род избранный … народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий» (1 Пет. 2:9).
Вера

Re: Стремились ли Святые к святости?

#20 mimo » Пн, 7 октября 2019, 18:35

Святость выходит за рамки времени.
Даже Лазарев остановился на времени.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Стремились ли Святые к святости?

#21 Вера » Пн, 7 октября 2019, 18:37

mimo, ну чего вдруг опасно?

Добавлено спустя 35 секунд:
mimo писал(а):Святость выходит за рамки времени.
Даже Лазарев остановился на времени.
Откуда это?
Вера

След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость