Прастити

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

Куратор темы: tatpit

#1 tatpit » Сб, 12 января 2019, 15:02

А как вы практикуете христианство?
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца


Re: Прастити

#21 Ярогор » Вс, 13 января 2019, 18:36

Сью писал(а):Второе, произошёл сбой от первоначального христианства в православие или что-то другое.
Хм... первоначальное христианство... Ну и чё это?
tatpit писал(а):Можно. Легко.
Но и разные подходы могут давать одинаковый результат
Тю!
А разве целью практикования не является достижение определенного результата?
tatpit писал(а):Но кто точно практиковал? Апостолы
А чё так ораниченно берешь "список практикующих"?

______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Прастити

#22 tatpit » Вс, 13 января 2019, 18:37

Спойлер
Христианский мистицизм — практика в христианстве, направленная на единение с Богом, осознанное познание Бога. Основным инструмент на пути к Божественному является глубокая молитва, связанная с образами Иисуса Христа и Святого Духа.

Христианский мистицизм неотделим от Христа — только при его посредничестве можно восстановить прерванную связь между человеком и Богом. При этом для постижения истины нужно, наряду со следованием мистическим практикам, очищаться, творить дела любви во славу Христа.

Ключевыми составляющими христианской мистики являются личность, свобода и любовь. Именно личная составляющая отличает христианскую мистику от внехристианской, так как первая подразумевает не только отрешённость, но и воплощённость, конкретность.

Среди известных христианских мистиков нужно отметить Псевдо-Дионисия Ареопагита, Св. Максима Исповедника, Св. Фому Аквината, Якоба Бёме, Ангелуса Силезиуса, Майстера Экхарта, Иоганна Таулера, Валентина Вайгеля.

История христианского мистицизма началась с возникновения христианства. Это подтверждается в ряде цитат из Библии, например, "Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть" (1-е Иоанна 3:2).

Способы, с помощью которых христианские мистики приближались к Богу, весьма разнообразны и подкреплены, как правило, сложной системой интеллектуальных обоснований, основанной на христианском учении. Это также отличает их от внехристианских мистиков, у которых во главе угла стоит практика, а не теоретические изыскания. Христианская мистика большое внимание уделяет трактовке библейских текстов, поиску в них аллегорического смысла. Каждое течение христианских мистиков выделяло в Библии ключевые фрагменты, на основе которых строило своё постижение божественного. Например, в отшельнической традиции кармелитов таким фрагментом являлись 3–4 стихи первой книги Царств.

Мистики христиане для постижения Бога двигались различными путями, например, учились думать как Христос.

Важнейшим понятием христианского мистицизма является "обожение" — "теозис". Это преображение человека, когда он приближается к Богу через жизнь в гармоничном общении с Ним, Церковью, человечеством и всеми творением, включая себя.

Есть различные трактовки этапов приближения к Богу в христианском мистицизме, например, очистительный, аскетический и озарительный, объединительный, дающий возможность лицезреть Бога лицом к лицу. Другая распространённая трактовка шагов мистического пути — очищение (соответствует телу), просвещение (относится к разуму) и единение (категория духа).

Очищение подразумевает исполнение требований, касающихся телесного аспекта жизни ("умерщвлении духом дел плотских"): соблюдение постов, воздержания, молитв в строго определённое время и в необходимых позах (например, на коленях). К этой же категории относятся акты милосердия — помощь голодным, предоставление ночлега и т.д. В процессе очищения христианин должен избавиться от пагубных привычек, страстей и др. Этот путь связан с понятием аскезы, что первоначально трактовалось в том плане, что мистик является "духовным атлетом", соблюдающим самодисциплину и смирение.

Просвещение — это проникновение ума как в суть Священного Писания, так и постижение истины, скрытой в самой природе. Это позволяет лицезреть Бога в различных стихийных проявлениях. Как говорится, "неверующий смотрит вокруг и нигде не видит Бога, а мистик смотри вокруг и видит только Бога".

Единение, которое также называют контепляцией, заключается в познании сердцем божественной любви: "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём".

Важную роль в христианском мистицизме играет религиозная община, без связи с которой даже отшельники не могут идти по пути познания Бога. Групповые поклонения, обряды — как например — Евхаристия, открытие своей души перед исповедником — всё это проявления общинной основы в христианском мистицизме.

Несмотря на множество направлений мистицизма и известных мистиков, которые добились больших успехов на своём пути, положение практикующих мистические учения со стороны официальной Церкви было далеко не однозначным. Любой мистик, который переживал божественное откровение, рисковал быть обвинённым в ереси, если его духовный опыт не сочетался с церковной доктриной. Именно поэтому он должен был смягчать и затаивать свои духовные открытия, что в целом тормозило развитие христианского мистицизма.

В настоящее время христианский мистицизм претерпел серьёзные изменения. С одной стороны, вероятно, сохранились различные мистические традиции, которые практикуются в закрытых сообществах, а с другой — элементы мистицизма особенно католического, были переняты учением нью-эйдж, хотя и серьёзно переработаны им (например, отрицается догма о постижении Божественного только через Иисуса Христа, который рассматривается только как один из просветлённых мастеров). Прогнозы дальнейшей судьбы христианского мистицизма тесно связаны с будущим, которое уготовано самой христианской вере — будет это трансформация и новое развитие или закостенение и упадок.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Сью писал(а):Частично православие несёт импульс, но преимущественно на уровне чувств. Т.е. непосредственно чувствами можно соприкоснуться с той информацией. А вот через мысленные формулировки уже не получится. Типа "мы все грешные", "нужно скорбеть о грехах"...большинство нынешних установок - о них Христос вообще ни словом не обмолвился. Сбитые маяки. Но при этом напрямую можно суть уловить, при желании. Информация сохранилась, просто нужно уметь её увидеть или почувствовать.
Сью писал(а):Современные ответы...отстали от уровня развития личности.
Да, ложь-есть чуть подправленная правда
Но почему на уровне чувств информация все же берется?
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Прастити

#23 Сью » Вс, 13 января 2019, 18:58

tatpit писал(а):Да, ложь-есть чуть подправленная правда
Но почему на уровне чувств информация все же берется?
Не знаю. :smile:

Важно личное устремление, задействование личной энергии. Когда частенько православные батюшки обижаются - народ не хочет в церковь ходить, они, наверное, не до конца понимают роль личного задействования.
Батюшка скажет: "Почему не ходите? Надо ходить!" - ну притащатся пару раз, потом лень - ну вот в точности как в садик, т.к. он не понимает зачем ему это нужно. Чёткая цель должна быть и понятная. Ты идёшь на службу, чтобы меняться, развиваться, познавать Бога, уподобляться Ему. Кто такой Бог? Бог - твой Отец, создатель твоей души.
Кто мы такие, откуда пришли и куда идём? Кто мы по сути? Как устроен мир? Чему учил Христос?
Всё это человек должен понимать.
Уже уровень развития позволяет это сделать.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Прастити

#24 Марфа_М » Вс, 13 января 2019, 19:03

Потому что истинное намерение реализуется через чувства. А не через мысли.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58251
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

  • 1

Re: Прастити

#25 Крокус 65 » Вс, 13 января 2019, 19:06

Марфа_М, я помню , ты говорила
Что вечернюю не читаешь по каким то причинам ....
-------
А почему ?

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Ине кажется , практика христианства ,вне церкви , это не практика христианства .
Это другая практика , не христианская .
Крокус 65

Re: Прастити

#26 Ярогор » Вс, 13 января 2019, 19:18

Марфа_М писал(а):Потому что истинное намерение реализуется через чувства. А не через мысли.
Так это ж чистейшей воды психология!

______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Прастити

#27 Крокус 65 » Вс, 13 января 2019, 19:31

Ваще , для меня православие -
Это глыба невероятная
Никогда толком не понимал , просто чую -
Это вещь , которую мало кто вкУривает
Я про себя вообще молчу
Но - православие ( христианство )
Это не от людей пошло .
И практика - да , Марфа права
Надо читать правила
Надо ходить на службу к Господу в церковь
Надо каяться
Надо вставать после падения и опять идти и опять каяться и молиться.
Сложно тут для тех , кто это делает дома .
И ещё прикол , кто практикует христианство - тот чувствует себя ЕЩЁ хуже
Но не отчаивается ,а радуется ....
Крокус 65

  • 1

Re: Прастити

#28 zoe » Вс, 13 января 2019, 19:40

Крокус 65 писал(а):а радуется ..
Это главное, я вот как ты пишешь, "вкурила" когда евреев почитала, что означает радость для нашего мира.
Целая книга про радость...
И почему ее практически не стало в мире, и что может радость сделать для людей, если они живут с ней и не отчаиваются.
Без радости нет спасения...
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5321
Темы: 14
С нами: 12 лет

Re: Прастити

#29 Крокус 65 » Вс, 13 января 2019, 19:42

Еллада, я не умею радоваться - вера пока не созрела для этого
Крокус 65

Re: Прастити

#30 Крокус 65 » Вс, 13 января 2019, 20:02

Марфа_М, ясно ....
А мне наоборот вечернии идут )))
Правда я их лёжа читаю
Крокус 65

Re: Прастити

#31 tatpit » Вс, 13 января 2019, 21:30

Марфа_М писал(а):Потому что истинное намерение реализуется через чувства. А не через мысли.
«возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя».
Евангелие от Луки 10:27 – Лк 10:27: https://bible.by/verse/42/10/27/
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Прастити

#32 смурф » Вс, 13 января 2019, 22:21

Сью писал(а):Ему говорят (пишут): ты идёшь на службу, потому что православный верующий должен посещать часто церковь, почему - не спрашивай, так заведено, это данность.
Ты готовишься к Царству Божьему. Поэтому мирские радости - вторичны. Часто это как? Раз в неделю, в субботу, разве это часто?
Сью писал(а):О чём молиться? Почитай статью в интернете, шаблонное объяснение. Выучи текст. Не понимаешь о чём там? Тебе не надо понимать, произноси и всё. Другое? Нельзя.
Что именно другое нельзя? Читайте акафист "Слава Богу за всё" и достаточно знать.
Сью писал(а):Частично православие несёт импульс, но преимущественно на уровне чувств. Т.е. непосредственно чувствами можно соприкоснуться с той информацией. А вот через мысленные формулировки уже не получится. Типа "мы все грешные", "нужно скорбеть о грехах"...большинство нынешних установок - о них Христос вообще ни словом не обмолвился. Сбитые маяки.
Ну грешная ты, если смотреть что означает первородный грех, от которого потом уже все остальные грехи исходят! Не скорбИ, прославляйте Бога за всё и достаточно этого. В чём проблема!?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Крокус 65 писал(а):А мне наоборот вечернии идут )))
Правда я их лёжа читаю
Только физически немощные могут лёжа.

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:
phpBB [media]
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: Прастити

#33 Сью » Вс, 13 января 2019, 22:39

смурф писал(а):Ты готовишься к Царству Божьему.
А где оно? :smile:
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Прастити

#34 смурф » Вс, 13 января 2019, 22:58

Сью писал(а):А где оно? :smile:
В жизни добродетельной. В "плодах духа".

"Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы − Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять". (Еф. 2:8-10)

"Ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы". (Гал. 5:17)

А Церковь - не для "лазаревцев". Для "лазаревцев" нужен только храм, который молитвами и каждением освящён священником. Там же "энергетика", которую надо использовать в молитвах. Вы, Сью, задали вопрос не по адресу. Православные не понимают Лазарева.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: Прастити

#35 Сью » Вс, 13 января 2019, 23:01

Эти цитаты не про Царствие Божие - раз, и не от Иисуса Христа выдержка - два. :smile:
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

  • 1

Re: Прастити

#36 Сью » Вс, 13 января 2019, 23:05

Почему в церковь не ходят - потому что там учат только скорбеть о грехах, видеть грехи, увидеть грехи...что угодно, только не то, о чём говорил Христос. А он грешников призывал меняться, а это совсем другая цель, как он напутствовал? Иди и вперёд не греши.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Прастити

#37 Ярогор » Пн, 14 января 2019, 0:23

Сью писал(а):Почему в церковь не ходят - потому что там учат только скорбеть о грехах, видеть грехи, увидеть грехи...что угодно, только не то, о чём говорил Христос. А он грешников призывал меняться, а это совсем другая цель, как он напутствовал? Иди и вперёд не греши.
Да с этим понятием греха нагрешили по самое не могу
Когда весь мир перед тобой - где перед? где зад? Вроде шел "вперед"... - пришлось (захотелось или ещё чего-то...) развернуться... И зад стал передом... Это грешно что ли?

______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Прастити

#38 Сью » Пн, 14 января 2019, 0:25

Ярогор писал(а):Вроде шел "вперед"...
"Вперёд" - впредь, в будущем, в дальнейшем.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Прастити

#39 Ярогор » Пн, 14 января 2019, 0:39

Сью писал(а):
Ярогор писал(а):Вроде шел "вперед"...
"Вперёд" - впредь, в будущем, в дальнейшем.
Ну, ежели уточнять, так уточнять!
в будущее, в дальнейшее...
А это уже затрагивает вопросы понимания времени. С которым тоже уже столько наворотили

______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Прастити

#40 tatpit » Пн, 14 января 2019, 7:47

"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя