Как увидеть, в чём каяться?

[monroe]

Да.
Заметила, что всё сплетено и взаимосвязано во мне. Чтобы каяться или укорять себя надо увидеть в чём каяться. Иначе может получиться болтовня перед Богом, мечтания и выдумки. И оказывается Святые плакали не только над несовершенством своей души, но даже оплакивали свои добродетели! Точно! Я за собой замечала, что есть добродетели сделанные мною в тщеславии и даже по лицемерию! Вот ведь где не ждала подвоха.
Ну ладно, продолжу о терпении, которое приводит к крепости душевной:

"Чудное дело! Начиная укорять себя машинально, насильно, мы достигаем наконец столько убеждающего нас и действующего на нас самоукорения, что при помощи его переносим не только обыкновенные скорби, но и величайшая бедствия. Искушения уже не имеют такой силы над тем, кто преуспевает, но, по мере преуспеяния, они становятся легче, хотя бы сами по себе были тяжелее. По мере преуспеяния крепнет душа, и получает силу терпеливо переносить случающееся. Крепость подается, как бы особенно-питательною снедью, углубившимся в сердце смирением. Эта-то крепость и есть терпение."

Очень интересный диалог Симы и Марианны.
Интересен тем, что приведена цитата духовного авторитета, что надо видеть в чём каяться, иначе это пустая болтовня перед Богом.
Какие способы увидеть объём духовной работы к покаянию существуют в вашей жизни?

[CYOKK]

Для многих совесть не пустой звук. При таком внутреннем судье особо не забалуешь!

[veravelios]

У меня последнее время просто прокручиваются эпизоды из моей жизни , от которых возникает сильнейшая душевная боль. Просто показывается греховность. Но происходит это по чуть-чуть , иначе это невозможно выдержать.

[Dejаneiroff]

Какие способы увидеть объём духовной работы к покаянию существуют в вашей жизни?

нет совершенных способов предусмотреть все разнообразие варанов уготовленных Господом.....
у Него всегда есть возможность показать тебе всю никчемность и мелочность проделанной работы...
разве что можно попытаться хотя бы к этому быть готовым...

[monroe]

Какие способы увидеть объём духовной работы к покаянию существуют в вашей жизни?

нет совершенных способов предусмотреть все разнообразие варанов уготовленных Господом.....
у Него всегда есть возможность показать тебе всю никчемность и мелочность проделанной работы...
разве что можно попытаться хотя бы к этому быть готовым...

Деж, речь о покаянии.
важнейшая практика в Православии.
готовность к тщете бытия... а каяться в чём?

[L@risa]

Для многих совесть не пустой звук. При таком внутреннем судье особо не забалуешь!

Психологи выделяют осознаваемую совесть и скрытую, те подсознательную. Осознаваемая совесть позволяет человеку чувствовать свою невинность, но скрытая совесть наказывает подобное поведение. Конфликт между этими типами совести - основа многих проблем.

[Сергей Б]

Чтобы понять, тут надо вчитаться в текст этого духовного авторитета (поисковик выдает имя Игнатий Брянчанинов), пожить на его волне энергетической, тогда станет понятно что он имел в виду под термином: "самоукорение".

В книгах Иоанна Кронштадского я таких терминов вообще не встречал, про покаяние как-то мимо моего взгляда инфа промелькнула. А вот умение призывать небесные силы, дабы отоганть какую-нибудь бесовщину, и ради этого соблюдать какую-то дисциплину христианскую, про такое умение он описал.

[Обитель]

тяжелый вопрос.
вот обижаешься на кого то. просто каяться в обиде не помогает,
надо дробить и смотреть конкретнее в чем затык, какой именно аспект этой обиды откликается тебе
что будущего лишили или что идеалы разрушили или на себя агрессируешь, что такой дурак или ещё чо
а аспект этот найти очень помогает если просить у бога тебе
хоть краешек проблемы заметить, хоть полглазком.
ну или если есть какие то наработки, то просто поперебирать, попримеряться

[CYOKK]

Обитель, иногда время хороший доктор, но бывают и в самом деле серьёзные ситуации, которые не отпускают годами(!!!). Сколько ни каишься - как об стену горох. Может быть тут работа для квалифицированного психолога?

[Марфа_М]

Обитель, иногда время хороший доктор, но бывают и в самом деле серьёзные ситуации, которые не отпускают годами(!!!). Сколько ни каишься - как об стену горох. Может быть тут работа для квалифицированного психолога?

Значит, душа меняться не готова, имхо

[Зюзечка]

иногда время хороший доктор, но бывают и в самом деле серьёзные ситуации, которые не отпускают годами(!!!). Сколько ни каишься - как об стену горох.

CYOKK, нет, просто значит время не пришло осознать. Психологи, как правило тут не помогут.
Поэтому иногда такие ситуации мы уносим в следующие жизни.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
но лучше, конечно в этой жизни успеть покаяться.

[Марианна]

Какие способы увидеть объём духовной работы к покаянию существуют в вашей жизни?

Весь объем человек не должен увидеть сразу. Для начала достаточно ухватиться за самый яркий грех( страсть) Именно это советуют и святые, бороть самую яркую страсть.
Рассмотреть что говорят святые, как описывается страсть, чем рождается, что порождает, как проявляется, чем борется и способы.

А это обычно труда не составит, хоть что-то, пусть самое простое и явное, видно. Другое дело что искренне покаяться даже в таком явном, не факт что получится.

Таинством исповеди решительно очищаются все грехи, соделанные словом, делом, помышлением. Для того, чтоб изгладить из сердца навыки греховные, вкоренившиеся в него долгим временем, нужно время, нужно постоянное пребывание в покаянии. Постоянное покаяние состоит в постоянном сокрушении духа, в борении с помыслами и ощущениями, которыми обнаруживает себя сокровенная в сердце греховная страсть, в обуздании телесных чувств и чрева, в смиренной молитве, в частой исповеди.

По мере борьбы с одной этой страстью, будут проявляться другие. Так что со временем объем работ станет очень широк.
Важно, конечно, и страсти распознавать. Вот была тема у Моль-17, про скуку, она не видела как это скука порождается унынием. Но это так, святые сразу приводят эту связь, человеку странно, но по мере борьбы выявляются все эти взаимосвязи.

А способ увидеть: молитва к Господу, о том чтобы дал увидеть грехи свои, исполнение заповедей( т.к. по ходу попыток исполнить, человек убеждается что это не так то просто как казалось), наблюдение за собой, за мыслями, чувствами, эмоциями. Тут не бесполезно прочитать у святых про страсти и грехи, как они их описывают, признаки- связи, способы борьбы.

http://www.verapravoslavnaya.ru/?strastmz-alfavit

Вот я начала с одной страсти, а можно было сразу с курения. Хотя бросить курить я тогда была не готова. Просто по ходу стал контраст слишком ярким, в пост, после молитвы, ну пусть и после 20 минут или получаса, берешь сигарету и куришь...

Невидение своих грехов – признак духовной болезни. Почему подвижники видели грехи свои бесчисленные, как песок морской? Все просто: они приближались к источнику света – к Богу и начинали замечать такие тайные места своей души, которые мы просто не замечаем. Они наблюдали свою душу в ее истинном состоянии. Довольно известный пример: допустим, в комнате грязно и не убрано, но сейчас ночь, и все скрыто полумраком. Кажется, что все более-менее нормально. Но вот забрезжил в окошко рассвет, в комнату проник первый лучик солнца, осветил ее половину. И мы начинаем замечать беспорядок. Дальше – больше, и когда солнце освещает уже всю комнату, грязь и разбросанные вещи видны повсюду. Чем ближе к Богу, тем виднее грехи

. которой больны все

Но начинает каждый с простого http://www.verapravoslavnaya.ru/?Duhovnaya_branmz_-_alfavit#1 а далее будет более, с помощью Христовой

[Обитель]

Может быть тут работа для квалифицированного психолога?

мне психотерапевт очень помогла и много прояснила
так что я с этим согласна,
просто про это не пишу, потому что на форуме такую форму самопознания не жалуют

а так, как упрешься в затык, сходить к психологу, послушать Лазарева, почитать книжку, просто пожить с таким посылом
очень помогает, инфа быстро, как правило прилипает к запросу

[Обитель]

инфа быстро, как правило прилипает к запросу

было бы желание этим заниматься
надоедает, честно говоря)
потому что конца, вобще не видно

[L@risa]

Обитель, да главное запрос наверх. Устремления как вектор...
Но без признания ошибок СВОИХ изменения невозможны . Психологи тем и хороши, что дают взгляд со стороны. Плюс подкрепляют знаниями науки.
В православии важно, чтобы духовник был семейным, если вопросы и проблемы семьи главенствуют.

[Марианна]

инфа быстро, как правило прилипает к запросу

было бы желание этим заниматься
надоедает, честно говоря)
потому что конца, вобще не видно

Есть вот такой ответ:
Господь сказал ученикам Своим: «Аще кто хощет по мне ити, да отвержется себе, и возмет крест свой, и по Мне грядет» (Мф.16:24).
   Что значит «крест свой», почему этот «крест свой», то есть отдельный каждого человека, вместе называется и «Крестом Христовым»?
   Крест «свой»: скорби и страдания земной жизни, которые у каждого человека – свои.
   Крест «свой»: пост, бдение и другие благочестивые подвиги, которыми смиряется плоть и покоряется духу. Эти подвиги должны быть сообразны силам каждого, и у каждого они – свои.
   Крест «свой»: греховные недуги, или страсти, которые у каждого человека – свои! С одними из них мы родимся, другими заражаемся на пути земной жизни. «Крест Христов» – учение Христово.
   Суетен и бесплоден «крест свой», как бы он ни был тяжек, если чрез последование Христу он не преобразится в «Крест Христов». «Крест свой» делается для ученика Христова «Крестом Христовым»: потому что ученик Христов твердо убежден, что над ним неусыпно бдит Христос, что Христос попускает ему скорби, как необходимое и неминуемое условие христианства, что никакая скорбь не приблизилась бы к нему, если б не была попущена Христом, что скорбями христианин усвоивается Христу, соделывается причастником Его участи на земле, а потому и на небе. «Крест свой» делается для ученика Христова «Крестом Христовым»: потому что истинный ученик Христов почитает исполнение заповедей Христовых единственною целью своей жизни.

https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom1_asketicheskie_opyty/37

то о чем Вы пишете, судя по всему (может ошибаюсь) требует смирения, терпения, нероптания.

Но это немного не тот аспект...Это в ДК, раз что-то произошло, надо найти почему( чем нагрешил) и исправить через раскаяние. Интересно, Монро в этом же аспекте создала тему?..

А православном покаянии речь о спасении вообще, https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom1_asketicheskie_opyty/3
Независимо от того что происходит и направлено все это на спасение души.

Не найти за что наказали, в чем причина, а понять что достоин всего и прежде всего вечной гибели. И только тогда будет вера в Христа- Спасителя.

[Ляська]

У нас на дорогах щас сильный гололед. Машины заносит, а стиль вождения по-прежнему агрессивный, неуступчивый.
Сейчас села в маршрутку после работы, и она практически сразу поцеловалась задом с джипом.
Пришлось всем пассажирам выходить и в потоке машин возвращаться на остановку. Сели, нас опять несет - с трудом объезжаем по льду аварию, попутно пытаясь не врезаться в старый жигуленок на летней резине.. проехали вроде...
..Через какое-то время поймала себя на мысли, что непрерывно повторяю слова молитвы..)) как-то само пришло, о чём молиться..)))

[Око]

Какие способы увидеть объём духовной работы к покаянию существуют в вашей жизни?

смириться. в понимании того, что я не в состоянии понять "в чем каяться" и "какой объем".
мне кажется, тема для покаяния сама приходит (=Господом посылается) во время молитвы

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

"Чудное дело! Начиная укорять себя машинально, насильно, мы достигаем наконец столько убеждающего нас и действующего на нас самоукорения, что при помощи его переносим не только обыкновенные скорби, но и величайшая бедствия. Искушения уже не имеют такой силы над тем, кто преуспевает, но, по мере преуспеяния, они становятся легче, хотя бы сами по себе были тяжелее. По мере преуспеяния крепнет душа, и получает силу терпеливо переносить случающееся. Крепость подается, как бы особенно-питательною снедью, углубившимся в сердце смирением. Эта-то крепость и есть терпение."

цитата смутила меня тем, что несколько раз использовано слово "преуспеяние" Если уж человек смиряется перед искушениями, то идти стоит до конца. Преуспеяние над искушением - уже само и есть искушение. имхо.

[Обитель]

смиряться хорошая вещь, ещё бы понимать перед чем смиряться и как
и там тоже аспекты и ньюансы играют
бывает состояние смирения держишь, потом обратно просто выносит.
смирение вобщем тоже такая не однородная вещь. смирение и всё.
хрен вытащишь коготок, который увяз

[L@risa]

Обитель, а что мешает прекратить себя оправдывать? Признать свои перекосы придется, если есть жажда освобождения.