Не опалишии мя, огнь бо еси...

[Марианна]

Исповедь и последующее причастие, не совместимы с:
диагностикой, верой диагностике, эзотерике, занятие магией, не отвержение ересей, видениями, верой в судьбу.

Любой, кто искренне хочет разобраться в этом вопросе- разберетесь.
С помощью Божьей.
Вопрос в молитве, чтение святых отцов на эту тему, готовность принять ответ.
Это очень важно.

Но самое главное Иисус Христос- Бог наш и Спаситель.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Это про Иисуса Христа.

[L@risa]

L@risa, ты ходишь к Николаю Чудотворцу, а той истине, что он отстаивал на Соборе не веришь?

Св. Николай покровитель моей семьи .
в соборе отставали мнение, мышление... путем долгих дискуссий. И святость не определяется количеством побед в дискуссиях. Имхо.

[dzadzen]

dzadzen, Николай Угодник боролся за православный символ веры
Это немного другое

Ну все равно он человек, а не Бог. Есть заповедь: не сотвори себе кумира. Делать из людей безошибочных идеалов - это грех. Только Бог не ошибается.

Добавлено спустя 59 секунд:

Соборы - это собрания людей которые о чем то договариваются или нет.

Что из этого следует?
Так и Евангелие тоже люди написали, и люди же решили где они канонические, а где апокрифы.
И вы можете принятое соборно или подтвердить своим опытом и верой или не состоять в церкви.

Не вам решать стоять мне в церкви или нет. У вас нет таких полномочий

[Бриджит]

dzadzen, ты с Николаем Угодником поосторожнее в суждениях, он не просто человек. Вспомни стояние Зои.

[Марианна]

в соборе отставали мнение, мышление... путем долгих дискуссий.

Не мнение совсем, а есть ли искажение истины или нет, решали.
"Традиция обсуждать и разрешать важнейшие религиозные вопросы на принципах соборности была заложена в ранней Церкви апостолами (Деян. 15:6). Тогда же был сформулирован главный принцип принятия соборных определений: «угодно Святому Духу и нам» (Деян. 15:28).
Это значит, что соборные постановления формулировались и утверждались отцами не по правилу демократического большинства, а в строгом согласии со Священным Писанием и Преданием Церкви, по Промыслу Божию, при содействии Святого Духа"

Как проходил первый собор апостолов Деяния, глава 15
Это люди имели в себе Духа Святого.

Св. Николай покровитель моей семьи .

[L@risa]

Только на один день, мне как и тебе ответ ясен изначально, но Лена_ за чистоту и о чистоте спрашивала. Интересен ход ее мысли. Теперь Лена говорит, что нет чистоты.... и что дверь одна
Надеюсь, что цвет двери не важен

L@risa, я сути вашего вопроса даже не пойму.
Если вы имеете в виду снобизм, что то типа чистоты рассы или ещё что то.....так этого нет.
А обще человеческие ценности присутствуют, как и мораль и нравственность, даже в атеизме.
Суть христианства в Христе и договоре (завете) с ним, по сути в вашей там подписи. А это выбор в одну дверь.

Чего вы тут написали?
Я про ваше понятие чистоты моего понятия не спрашивала.
Вроде по русски объяснила.......

А как вас поймешь, если у вас договор. Договорные отношения это взаимные обязательства и им ли место при вере..?
Ответьте конкретно на конкретные вопросы мои и я не буду вас раздражать своим непониманием, обещаю.

[L@risa]

Им там прикольно видеть наши поиски истины когда Пасха настоящая...

Пасха настоящая у всех, а благодатный огонь сходит именно в православную пасху. Тут я непреклонна как и Марианна: наш символ веры и Пасха подлинные и правильные

Он послал огонь и это истина. И это великий дар ВСЕМ конфессиям христианства. Но я не буду говорить об исключительности православия и ее чистоте..... понимаешь.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Договорные отношения это взаимные обязательства и им ли место при вере..?

Что такое по вашему Завет?

Лена_, Завет это не договор , это четкие указания, рамки жизни, заповеди , на основании которых человек обязан строить свою жизнь.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Лена_, вам Бог чем то обязан? Я о том, ожидаете ли вы в отношении себя какой-либо награды за соблюдение всех правил, установленных церковью?

[dzadzen]

dzadzen, ты с Николаем Угодником поосторожнее в суждениях, он не просто человек. Вспомни стояние Зои.

Да чего ты приципилась к Угоднику. Речь шла о соборах. Марианна про него спецом ляпнула в качестве весомого авторитета, чтобы Ларису подцепить этим. Он у меня висит иконой в комнате, в которой щас. И он покровитель нашего рода. Но он человек, хоть и святой и надо допускать что мог ошибаться, потому что опять же человек, а не Бог. Об этом стоит не забывать. Он показал своим примером праведной жизни, что мы также можем преодолевать свои грехи. Но не сотвори себе кумира!

[Бриджит]

Но я не буду говорить об исключительности православия и ее чистоте..... понимаешь.

да Православие не исключительное , оно аутентичное. Понимаешь? Это оригинал

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Но он человек, хоть и святой и надо допускать что мог ошибаться, потому что опять же человек, а не Бог.

мог ошибаться, а в чем конкретно?
я имею ввиду собор, где он отстаивал символ веры. В чем ошибка?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Св. Николай покровитель моей семьи .

И он покровитель нашего рода.

как вы это определяете? Он являлся кому то или что? кто его назначил?

[L@risa]

Марианна, если имеешь информацию как на Соборах проходила дискуссия и какое решение считалось от Духа Святого, то напиши тут. Думаю это очень интересно.

[Марианна]

dzadzen, ты с Николаем Угодником поосторожнее в суждениях, он не просто человек. Вспомни стояние Зои.

Да чего ты приципилась к Угоднику. Речь шла о соборах. Марианна про него спецом ляпнула в качестве весомого авторитета, чтобы Ларису подцепить этим. Он у меня висит иконой в комнате, в которой щас. И он покровитель нашего рода. Но он человек, хоть и святой и надо допускать что мог ошибаться, потому что опять же человек, а не Бог. Об этом стоит не забывать. Он показал своим примером праведной жизни, что мы также можем преодолевать свои грехи. Но не сотвори себе кумира!

Я не просто ляпнула, а потому что он участвовал в Никейском Соборе.

Конечно он был человек и мог ошибаться. Поэтому их там было 318 и из них великие святые в том числе, не только Николай Чудотворец.
Соборный голос святых- истина.
Но это были люди имевшие в себе Духа святого.

[L@risa]

это не договор

Это договор. Союз Бога с человеком. Замануха для человека даже , то что человеку выгодно.
https://azbyka.ru/shemy/perechen_zavetov.shtml

Лена_, у меня телефон и возможно я не вижу в ссылке слова ДОГОВОр. Плиз, выделите и перенесите эту зарактеристику Завета.
и ответьте на мои вопросы все-таки.

[L@risa]

Бриджит, покровитель определен веками в роду.
Считается, на какой день крестили семью тот и покровитель их во веке . И этот день Слава семьи. Праздник.
Вот в понедельник наша Слава. - сербский праздник.
Сродни именинам в России.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

вам Бог чем то обязан?

Любовь не может заставлять или ограничивать.
Бог может заинтересовать, показать преимущества выбора,
Человек должен быть в этом заинтересован.
Бескорыстие Бога и корысть человека .
Каждый завет, после правильного выбора давал приз - поощрение.

Т.е. Завет использует корыстность человека. И эту корысть вы признаете в себе и предполагаете поощрение?

[dzadzen]

мог ошибаться, а в чем конкретно?
я имею ввиду собор, где он отстаивал символ веры. В чем ошибка?

Бриджит. Я вообщем говорю. На 6 соборе осудили иконы и ссылались в том числе на святых отцов, Златоуста в том числе. На седьмом соборе разрешили иконы. Ну и как это понимать? И то истина и это что ли? Нет. Эти соборы - это люди и их решения.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

как вы это определяете? Он являлся кому то или что? кто его назначил?

Рыбацкая деревня была по маминой линии. Его икона как покровителя моряков висела у них в деревне, потом когда их раскулачили в 20-х скиталась вместе с ними пока после второй мировой дед не построил новый дом и теперь она в этом доме. Ему обращались постоянно. Его никто не назначал.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

dzadzen, ты с Николаем Угодником поосторожнее в суждениях, он не просто человек. Вспомни стояние Зои.

Да чего ты приципилась к Угоднику. Речь шла о соборах. Марианна про него спецом ляпнула в качестве весомого авторитета, чтобы Ларису подцепить этим. Он у меня висит иконой в комнате, в которой щас. И он покровитель нашего рода. Но он человек, хоть и святой и надо допускать что мог ошибаться, потому что опять же человек, а не Бог. Об этом стоит не забывать. Он показал своим примером праведной жизни, что мы также можем преодолевать свои грехи. Но не сотвори себе кумира!

Я не просто ляпнула, а потому что он участвовал в Никейском Соборе.

Конечно он был человек и мог ошибаться. Поэтому их там было 318 и из них великие святые в том числе, не только Николай Чудотворец.
Соборный голос святых- истина.
Но это были люди имевшие в себе Духа святого.

а на шестом 338 восточных епископов чего имели? Бес попутал?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

L@risa, название таблицы Перечень заветов (договоров) Бога с людьми.
Там очень наглядная таблица.
Я её не скопирую с планшета.

Договор это права и обязанности. Завет это наказ к исполнению. Мы по договору с Бога ничего спросить не можем, а также договор можно нарушить, чего в отношении Бога не может быть, поэтому кощунство заветы, заповеди называть договором

[Марианна]

а на шестом 338 восточных епископов чего имели? Бес попутал?

Ты что то попутал

ШЕСТОЙ ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР
Шестой Вселенский Собор был созван в 680 году, в городе Константинополе, при императоре Константине Погонате, и состоял из 170 епископов.
Собор созван был против лжеучения еретиков – монофелитов, которые, хотя признавали в Иисусе Христе два естества, Божеское и человеческое, но одну Божественную волю.
После 5-го Вселенского Собора волнения, производимые монофелитами продолжались и грозили Греческой Империи большою опасностью. Император Ираклий, желая примирения, решил склонить православных к уступке монофелитам и силою своей власти повелевал признавать в Иисусе Христе одну волю при двух естествах.
Защитниками и изъяснителями истинного учения Церкви явились Софроний, патриарх Иерусалимский и константинопольский монах Максим Исповедник, которому за твердость веры вырезали язык и отрубили руку.

[Бриджит]

Мы по договору с Бога ничего спросить не можем

спросить можем, только если Бог нарушит договор. А Бог когда либо нарушал?

Добавлено спустя 1 минуту:

Договор это права и обязанности.

договоры кстати могут быть совершенно разные,в том числе, где обязанности односторонние)
"завет-договор" это давнее словосочетание в христианстве

[dzadzen]

Марианна,

Иконобо́рческий собо́р (Иерийский собор) — собрание высшего духовенства христианской церкви, состоявшееся в 754 году во дворце Иерии, на азиатском берегу Босфора, между Халкидоном и Хрисополем (Скутари) по инициативе императора Византии Константина V. На соборе были приняты решения, осуждавшие почитание икон.

На соборе присутствовало 338 восточных епископов. Среди них иконопочитатели представлены не были[1], это были епископы-иконоборцы, которые заняли место смещённых иконопочитателей, или епископы, получившие специально созданные для них кафедры.[2] Однако впоследствии на VII Вселенском Соборе многие из них отреклись от иконоборчества и с покаянием обратились к ортодоксальному христианству.

[dzadzen]

спросить можем, только если Бог нарушит договор. А Бог когда либо нарушал?

Он априори его не может нарушить) А если нарушит, прими как Божью волю)

[Марианна]

Марианна,

Иконобо́рческий собо́р (Иерийский собор) — собрание высшего духовенства христианской церкви, состоявшееся в 754 году во дворце Иерии, на азиатском берегу Босфора, между Халкидоном и Хрисополем (Скутари) по инициативе императора Византии Константина V. На соборе были приняты решения, осуждавшие почитание икон.

На соборе присутствовало 338 восточных епископов. Среди них иконопочитатели представлены не были[1], это были епископы-иконоборцы, которые заняли место смещённых иконопочитателей, или епископы, получившие специально созданные для них кафедры.[2] Однако впоследствии на VII Вселенском Соборе многие из них отреклись от иконоборчества и с покаянием обратились к ортодоксальному христианству.

Ну так в твоем тексте все ответы содержатся. Перечитай
Срочно сменили всех иконопочитателей на иконоборцев и собрали фальшивый Собор.

[dzadzen]

Мы по договору с Бога ничего спросить не можем

спросить можем, только если Бог нарушит договор. А Бог когда либо нарушал?

Добавлено Сб, 17 декабря 2016, 0:52:

Договор это права и обязанности.

договоры кстати могут быть совершенно разные,в том числе, где обязанности односторонние)
"завет-договор" это давнее словосочетание в христианстве

Десять Заповедей — это не договор людей между собой. Это завет с Богом, и они начинаются со слов «Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.(Исх.20:2,3)» Этика христианина вообще не держится на общественном договоре. Она держится на личном Завете с Богом.

http://www.pravoslavie.ru/63284.html

[L@risa]

dzadzen, это мы с тобой смешные бессеребренники... там реально дашь на дашь.

Я честно никогда не задумывалась над договорными отношениями.
И это открытие мне позволяет понять людей, что получив проблему говорят :" за что?"
Но, слава Богу, понимаю наивность ожиданий от корысти.

Хотя в любом случае это односторонний договор. Человек тут не торговался. Но в силу корысти ждет дивиденды как награду.