Не опалишии мя, огнь бо еси...

[Марианна]

Исповедь и последующее причастие, не совместимы с:
диагностикой, верой диагностике, эзотерике, занятие магией, не отвержение ересей, видениями, верой в судьбу.

Любой, кто искренне хочет разобраться в этом вопросе- разберетесь.
С помощью Божьей.
Вопрос в молитве, чтение святых отцов на эту тему, готовность принять ответ.
Это очень важно.

Но самое главное Иисус Христос- Бог наш и Спаситель.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Это про Иисуса Христа.

[Солнечный лучик]

Другой Вопрос в том, что к христианству очень многие пришли только после прочтения книг СНЛ. Эти знания дали толчок очень многим людям.

[Сергей Б]

Кого ты называешь болотцем?

лично к тебе песня не относится, в общем просто песня в тон фразы.

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=KeAph-5qSsc

[dzadzen]

Ну ты ж не начал с себя. А наехал на меня. Ну раз тебе очень хочется увидеть мое осуждение, пусть оно будет. Главное, что ты не осуждаешь.

В смысле?! почитай себя что все вокруг осудили Марианну, такие гадкие и плохие. И по-моему не только я это заметил.
Но если тебе очень хочется увидеть что все кругом осуждают, а ты пушистая то твое дело.

Опять игнорируем?

Я не понял о чем ты.

Ты написал, что между верой и исповедью связь прямая. Так? И что исповедь способствует увеличению веры?

Нет. Я же только что написал. Перечитай. Что исповедь - это механизм очищения души. Если душа обуреваема страстями - она в страстях и существует. Ее кидает в вожделение или гордыню, а не к Богу. Или ты считаешь, что у воров в законе в шалмане вера такая же сильная и искренняя что и у непрерывномолящегося монаха в монастыре?

Опять личная трактовка, которая звучит как истина в последней инстанции. Пойми, это лично у тебя так.

22. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
23. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24. оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
(Св. Евангелие от Матфея 5:22-24)

Кто такой гневающийся на брата? Это человек в страсти. Христос говорит, иди и преодолей свою страсть, а только потом обращайся к Богу.

Однажды, когда я копал свой огород, чтобы посадить несколько кустов помидоров, ко мне пришел один посетитель и спросил: «Что ты делаешь, старец?» – «Что я делаю? – сказал я. Да вот, исповедую свой огород». – «Да как же, старец, опешил он. – Неужто огород тоже нуждается в исповеди?» – «Конечно, нуждается. Я убедился, что когда поисповедую огород, то есть вычищу землю от камней, сорняков, колючек и тому подобного, то овощи, которые он родит, бывают крепкими, здоровыми, как на подбор! А если огород оставить без исповеди, то и вырастут на его грядках какие-то недоразвитые желтенькие и сморщенные помидорчики!..»

Старец Паисий Святогорец

[dzadzen]

лично к тебе песня не относится, в общем просто песня в тон фразы.

Ну все. Пришел миротворец, ща всех рассудит и каждому разъяснит кто и что хотел сказать и как правильно на это реагировать.

[Pola]

разница в том, что тут говорится не о превосходстве одной веры для разных людей, а речь о происходящем в бытии одного человека.

И я не увидела ни превосходства, ни заморочек, кои тут приписывались Марианне.
По мне так тема о разделении , проведении границ между православием и эзотерикой . О том что это разные пути , и если идти по ним двум одновременно, то пойдёшь в раскоряку и тогда разорвать можно не только штаны.

то получается хаотическое движени

ну, да. Не результативно в итоге.

[МарияЯ]

я не увидела ни превосходства, ни заморочек, кои тут приписывались Марианне.
По мне так тема о разделении , проведении границ между православием и эзотерикой . О том что это разные пути , и если идти по ним двум одновременно, то пойдёшь в раскоряку и тогда разорвать можно не только штаны

Странно...
Цель то вроде одна

[dzadzen]

По мне так тема о разделении , проведении границ между православием и эзотерикой . О том что это разные пути , и если идти по ним двум одновременно, то пойдёшь в раскоряку и тогда разорвать можно не только штаны.

Ну Лазарев это не эзотерика в обывательском ее понимании, если Марианна на него намекает. У него кроме практики виденья Божьей воли в прошлых событий иных практик и нет. Эту практику делает любой православный когда искренне кается.

Насчет разных путей я так не думаю. Не видел с порванными штанами, кто пытался идти по экуминистическому пути, зато видел в реале воцерковленных, которые во всем и всех начинали видеть бесов. И это картина грустная.

[Фьиук]

И я не увидела ни превосходства, ни заморочек, кои тут приписывались Марианне.

Я, к примеру, писала не о Марианне. Ни одно мое сообщение с автором темы не связано, если что.

По мне так тема о разделении , проведении границ между православием и эзотерикой . О том что это разные пути , и если идти по ним двум одновременно, то пойдёшь в раскоряку и тогда разорвать можно не только штаны.

Всегда удивляюсь суждениям, которые были взяты с потолка. Дело вообще не в православии и не в эзотерике. Дело в людях, их понимании и восприятии.

[МарияЯ]

Лазарев это не эзотерика

С кто тогда? Если не эзотерик?

[Марфа_М]

По мне так тема о разделении , проведении границ между православием и эзотерикой . О том что это разные пути , и если идти по ним двум одновременно, то пойдёшь в раскоряку и тогда разорвать можно не только штаны.

Ну Лазарев это не эзотерика в обывательском ее понимании, если Марианна на него намекает. У него кроме практики виденья Божьей воли в прошлых событий иных практик и нет. Эту практику делает любой православный когда искренне кается.

Те кто понял, о чем тема, и что хотела сказать Марианна - может пояснить, что такое "вера в эзотерику"?

Я тут уже упоминала, что святые выходили на тонкие планы, и видели их.
Только книжек не писали.

[Марфа_М]

Лазарев это не эзотерика

С кто тогда? Если не эзотерик?

Я тоже не считаю что СНЛ - это не эзотерика.

Кто нить понимает вообще, о чем тема по смыслу?

По эмоциям, мы уже почувствовали, о чем тема.

[Солнечный лучик]

В смысле?! почитай себя что все вокруг осудили Марианну, такие гадкие и плохие. И по-моему не только я это заметил.
Но если тебе очень хочется увидеть что все кругом осуждают, а ты пушистая то твое дело.

dzadzen, я сейчас привожу только твои цитаты, где ты осуждаешь

Почему такое стремление миссионерствовать?! Ведь только шаг сделали, а уже учите и поучаете.

Но воцерковленные позволяют себе решать кто достоин придти к Богу покаяться действительно в своих грехах, а кто нет. Вы уверены что способны брать на себя такую ответственность о спасении или неспасении чужой души в угоду вашему формализму, всезнайству, возвышением над другими от прочтения пары томов Святых Отцов?! Кто вы такие?!

Грех это... неужели не чувствуете?!

И в ответ прошу привести, хоть одну мою, где я пишу, где все гадкие и плохие

В смысле?! почитай себя что все вокруг осудили Марианну, такие гадкие и плохие. И по-моему не только я это заметил.
Но если тебе очень хочется увидеть что все кругом осуждают, а ты пушистая то твое дело.

И хотелось бы напомнить твои же слова

Солнечный лучик писал(а):
Опять двадцать пять! Какое отношение исповедь имеет к вере в Бога?

Прямое. когда сердце очищено от греха, вера ярче и сильнее и жарче. Исповедь этому способствует. А уж у человека куда есть страшнее грехи, которые очерняют сердце чем вера в наличие других жизней.

Когда же я их повтрряю, ты отрекаешься

[

Ты написал, что между верой и исповедью связь прямая. Так? И что исповедь способствует увеличению веры?

Нет. Я же только что написал. Перечитай. Что исповедь - это механизм очищения души. .

Мда.

[МарияЯ]

Лазарев это не эзотерика

С кто тогда? Если не эзотерик?

Я тоже не считаю что СНЛ - это эзотерика.

Кто нить понимает вообще, о чем тема по смыслу?

По эмоциям, мы уже почувствовали, о чем тема.

Ну собственно тема об одном и том же всегда
Истинно православные помогают другим отойти от дьявола, в котором пребывают все невоцерковленные
Марианна просто туманно пишет

[Солнечный лучик]

По мне так тема о разделении , проведении границ между православием и эзотерикой . О том что это разные пути

[Марфа_М]

Солнечный лучик, успокойтесь, не надо пересчитывать цитаты.
Мы с Дзадзеном "осуждаем идею", а вы защищаете Марианну.
Это уже поняли.
Потому ваше дело правое,
Вы ведете в счете.

Осталось понять смысл темы. Без эмоций.

[Pola]

. Дело вообще не в православии и не в эзотерике. Дело в людях, их понимании и восприятии.

Я об этом же , только наоборот , мне как раз увиделось что автор не о восприятии и понимании , а именно о православии и эзотерике как о разных путях , которые ведут да, к одному , но быстрее идти по проторенной данным учением дорожке . ( эзотерику можно заменить на другое слово ,но все и так понимают о чём речь)

[Марфа_М]

Ну собственно тема об одном и том же всегда
Истинно православные помогают другим отойти от дьявола, в котором пребывают все невоцерковленные
Марианна просто туманно пишет

Ну истинно православные не должны создавать провокационных тем, когда заведомо известно, что люди столкнуться.
Как минимум тут получается, что не истинно православные.
Может им дьявол нашептал?

[Солнечный лучик]

Солнечный лучик, успокойтесь, не надо пересчитывать цитаты.
Мы с Дзадзеном "осуждаем идею", а вы защищаете Марианну.
Это уже поняли.
Потому ваше дело правое,
Вы ведете в счете.

Осталось понять смысл темы. Без эмоций.

Марфа Меньшикова, будьте поскромнее, я пишу не лично для вас., и вас не упоминаю. И если я считаю нужным что-то сделать, я сделаю без вашего разрешения. Ваше раздражение и недовольство оставьте при себе.
Если вы не понимаете смысла темы - ваши проблемы

[Фьиук]

Pola, никто не может знать, кто куда и с какой скоростью придет. Можно и в православии к бесам забрести, а можно и в эзотерике от них избавиться. И наоборот. Не имеет большого значения, что дорожка проторенная. Так как проторили ее другие. Но не факт, что те, кто пошел следом, не заплутают впотьмах.

[МарияЯ]

Ну собственно тема об одном и том же всегда
Истинно православные помогают другим отойти от дьявола, в котором пребывают все невоцерковленные
Марианна просто туманно пишет

Ну истинно православные не должны создавать провокационных тем, когда заведомо известно, что люди столкнуться.
Как минимум тут получается, что не истинно православные.
Может им дьявол нашептал?

Так это не люди сталкиваются
Это дьявол ими управляет, мучает...не дает прозреть
С ним же бороться надо
Можно в лоб...как некоторые
А можно помягче так сказать....заквасочку влить и оставить...чтобы действовала
Из любви к ближнему так сказать