Аскетические опыты

[Сима]

Двигаясь по Аскетическим опытам застряла на гл.10 О любви к ближнему
С первых же строк:

"Не подумай, возлюбленнейший брат, чтоб заповедь любви к ближнему была так близка к нашему падшему сердцу: заповедь – духовна, а нашим сердцем овладели плоть и кровь; заповедь – новая, а сердце наше – ветхое."

Потребовалось вникнуть в ветхость сердца и что такое "ветхий человек" Оказалось, что это-я.
Советшенно точно там сказано:

"В каких язвах – наша любовь естественная! Какая тяжкая на ней язва – пристрастие! Обладаемое пристрастием сердце способно ко всякой несправедливости, ко всякому беззаконию, лишь бы удовлетворить болезненной любви своей."

Действительно в своей жизни я всё время страдала и боялась за всех своих родных. Заболели, на связь перестали выходить,неприятности у них, и т. д. - я всегда была этим озабочена и реально мучилась от терзающих переживаний. Получается, я по-другому и не могла со своим "ветхим" сердцем. В этой главе подробнейшие указания как эту ветхость отринуть. Я честно говоря изумлена Словам Игнатия, они как-то по-другому воспринимаются. Хотя многими авторами написано о любви Божественной. Христианский взгляд в полном смысле раскрывает мне глаза.

[Марфа_М]

Двигаясь по Аскетическим опытам застряла на гл.10 О любви к ближнему
С первых же строк:

"Не подумай, возлюбленнейший брат, чтоб заповедь любви к ближнему была так близка к нашему падшему сердцу: заповедь – духовна, а нашим сердцем овладели плоть и кровь; заповедь – новая, а сердце наше – ветхое."

Потребовалось вникнуть в ветхость сердца и что такое "ветхий человек" Оказалось, что это-я.

Вроде вы себя позиционируете как православную христианку.
Так, учение о ветхом человеке - это основы.
Просите конечно, может что не поняла.

[dzadzen]

Марфа Меньшикова, она начинает читать только и сравнивать с опытом чтения дк, я так поняла.
И то что находит, интересно озвучивает.

Ах, Лена. Если бы это что то значило между тем что "только начала" или "давно в теме", вы бы не "срались" бы в теме про модерирование) Значит на практике применения знаний нет, а тогда тол ку то?!

[Марфа_М]

Марфа Меньшикова, она начинает читать только и сравнивать с опытом чтения дк, я так поняла.
И то что находит, интересно озвучивает.

Я нисколько не умаляю.
Просто она критиковала ДК, что вот мол, христианство ей все разъяснило.
А тут оказывается, она только что узнала что-то про ветхого человека.
Что же тогда прежде разъяснило христианство? Я так сказать, пытаюсь воспринять картину в объеме.

[Марфа_М]

dzadzen, делаю шаг к примирению и предлагаю иногда разговаривать.

[dzadzen]

dzadzen, делаю шаг к примирению и предлагаю иногда разговаривать.

[dzadzen]

dzadzen, ну какие глупости.
Как раз в православие есть понятие и осознание своей греховности и несовершенства, и это смиряет.
А вот как раз делать это с любовью, как утверждает дк, очень странно.

Ну а как же любите врагов своих и благославляйте проклинающих вас и т.п. Не странно?

[dzadzen]

dzadzen, враги и близкие могут поменяться местами, вот тогда и будешь благословлять.
Вы мне уже вот ближе стали, скоро благословлю.

как будто был врагом.

[dzadzen]

Для меня врагом наверное сейчас может быть человек который убивает меня или моих близких или совершает убийственные действия. А так как таких нет, то и врагов вроде бы нет. Остальные ну как спорщики в диспуте что ли. По каким то вопросам несогласия и разные точки зрения, но это не значит что враг.

[dzadzen]

dzadzen, тут не в том вопрос, тут кого мы так называем и что для этого делаем.
Дальний враг может стать близким другом, как и жена разведенная, врагом. Наше восприятие людей.
И не будет , как же это называлось, а, самоуничтожения, если все о себе правильно видишь и понимаешь, а не мнишь то, чего из себя не представляешь.

Разве стали Христу врагами Иуда или те кто его распинал. В том о и дело он призывал прибывать в том состоянии когда нет врагов, а все братья и сестры

[Сима]

Просто она критиковала ДК,

Писала, что благодаря дк по-другому взглянула на Православие. А тема открывается постом из Игнатия, и я наконец- то за него взялась.

[Марфа_М]

В том о и дело он призывал прибывать в том состоянии когда нет врагов, а все братья и сестры

Я думаю, там так:
- врагов нет, есть учителя (пусть и отрицательные, а иначе - никак)
- братья и сестры - это те, кто придерживается схожих внутренних ориентиров, с кем есть близость внутренняя, духовная
- остальные просто люди, не враги, но и не братья с сестрами.

[Марфа_М]

Просто она критиковала ДК,

Писала, что благодаря дк по-другому взглянула на Православие. А тема открывается постом из Игнатия, и я наконец- то за него взялась.

Понятно спасибо, уже другое дело.
Именно ДК нас тут, тусующихся, и толкнуло к Православию.
Поэтому критиковать голословно не стоит - все есть Путь, и он в рамках индивидуальной личности бесценен, потому что уникален для этого конкретного человека.

Те, кто отвергают свой путь, обедняют самих себя, имхо.

[Марианна]

Двигаясь по Аскетическим опытам застряла на гл.10 О любви к ближнему
С первых же строк:

"Не подумай, возлюбленнейший брат, чтоб заповедь любви к ближнему была так близка к нашему падшему сердцу: заповедь – духовна, а нашим сердцем овладели плоть и кровь; заповедь – новая, а сердце наше – ветхое."

Потребовалось вникнуть в ветхость сердца и что такое "ветхий человек" Оказалось, что это-я.
Советшенно точно там сказано:

"В каких язвах – наша любовь естественная! Какая тяжкая на ней язва – пристрастие! Обладаемое пристрастием сердце способно ко всякой несправедливости, ко всякому беззаконию, лишь бы удовлетворить болезненной любви своей."

Действительно в своей жизни я всё время страдала и боялась за всех своих родных. Заболели, на связь перестали выходить,неприятности у них, и т. д. - я всегда была этим озабочена и реально мучилась от терзающих переживаний. Получается, я по-другому и не могла со своим "ветхим" сердцем. В этой главе подробнейшие указания как эту ветхость отринуть. Я честно говоря изумлена Словам Игнатия, они как-то по-другому воспринимаются. Хотя многими авторами написано о любви Божественной. Христианский взгляд в полном смысле раскрывает мне глаза.

Сима, предложение. Может начнем новую тему с этого сообщения? А то тут затеряется только. Попросим модеров отделить в отдельную тему?

[Сима]

Сима, предложение. Может начнем новую тему с этого сообщения? А то тут затеряется только. Попросим модеров отделить в отдельную тему?

О, было-бы замечательно) А как попросить отделить? В ЛС?

[Марианна]

Сима, предложение. Может начнем новую тему с этого сообщения? А то тут затеряется только. Попросим модеров отделить в отдельную тему?

О, было-бы замечательно) А как попросить отделить? В ЛС?

Можно нажать на жалобу в том сообщении и в комментарии к жалобе попросить отделить в тему отдельную. В какой раздел? Наверное лучше тот, что про христианство

[Марфа_М]

А что вы, пристрастия хотите обсуждать? Или любовь к ближним?

[Марфа_М]

таинство - потому что это внутреннее, и не выставляемое напоказ.

Не аргумент.

Если затык в слове "таинство" - так перешагнем его. Я к словам и терменологиям не очень внимательна.
И этого вы от меня не добьетесь

[Марианна]

Для меня врагом наверное сейчас может быть человек который убивает меня или моих близких или совершает убийственные действия. А так как таких нет, то и врагов вроде бы нет. Остальные ну как спорщики в диспуте что ли. По каким то вопросам несогласия и разные точки зрения, но это не значит что враг.

И с твоего сообщения я бы начала новую тему но не обязательно про врагов, а про видение в себе греха, например... Это очень важная тема. Мы все очень склоняемся к тому чтобы видеть в себе позитив, любыми способами. Оправдываем все что угодно, лишь бы сохранить чувство своей хорошести. Тогда как самое важное, это начать видеть свои грехи во всей их мерзости и отвратительности. Это будет начало диагноза и возможность понять что требуется Врач, Спаситель. Требуется лечение. А потому самое первое- покаяние. Но для этого надо грехи начать видеть.

[Марфа_М]

Для меня врагом наверное сейчас может быть человек который убивает меня или моих близких или совершает убийственные действия. А так как таких нет, то и врагов вроде бы нет. Остальные ну как спорщики в диспуте что ли. По каким то вопросам несогласия и разные точки зрения, но это не значит что враг.

И с твоего сообщения я бы начала новую тему но не обязательно про врагов, а про видение в себе греха, например... Это очень важная тема. Мы все очень склоняемся к тому чтобы видеть в себе позитив, любыми способами. Оправдываем все что угодно, лишь бы сохранить чувство своей хорошести. Тогда как самое важное, это начать видеть свои грехи во всей их мерзости и отвратительности. Это будет начало диагноза и возможность понять что требуется Врач, Спаситель. Требуется лечение. А потому самое первое- покаяние. Но для этого надо грехи начать видеть.

можно сразу десяток тем открыть.....