Список разделов › Главное › Религии и духовные традиции › Религии и духовные традиции: Христианство
Если мы внимательно прочитаем апостольские послания и посмотрим те первые проповеди, что приведены в «Деяниях апостолов», нас ждет сюрприз: апостолы не знают никакого «учения Христа». Ни разу они не говорят «как учил нас Господь», не пересказывают Нагорной проповеди и не передают из уст в уста рассказы о чудесах Христовых. Важнее всего этого для них одно: Он умер за грехи наши, но и воскрес. Пасхальные события — вот основа христианской проповеди. Христианство — не «учение», не моралистика, а просто рассказ о факте. Апостолы и проповедуют только факт — событие, очевидцами которого были.
Но при этом они говорят о Воскресении Христовом не как о событии лишь в Его жизни, но и — в жизни тех, кто принял пасхальное благовестие, — потому что «Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас» (Рим. 8, 11). Необычность происшедшего со Христом в том, что смерть Его и воскресение «действует в нас» (2Кор. 4, 12).
И с тех пор каждый христианин может сказать: самое главное событие в моей жизни произошло в Иерусалиме, «при Понтии Пилате»…
Что же мы празднуем в Пасху? О богословии говорить современным людям сложно, поэтому присмотримся к тому, что говорит об этом икона.
Но в православной иконографии нет иконы Воскресения Христова! Знакомое всем нам изображение Христа, в белоснежных ризах исходящего из гроба со знаменем в руке, — это позднейшая католическая версия, лишь в послепетровское время появившаяся в российских храмах. Традиционная православная икона не изображает момент Воскресения Христа. Существует, однако, немало икон, надпись на которых говорит, что перед нами «Воскресение Господа нашего Иисуса Христа», а реальное изображение все же повествует о событиях, имевших место днем раньше — в Великую Субботу. Пасхальной иконой Православной Церкви является икона «Сошествие во ад».
Не устаю повторять, что Христос к христианству не имеет никакого отношения. Христианство появилось только по велению императора Константина - спустя 3 столетия от распятия Христа.Око писал(а):Если мы внимательно прочитаем апостольские послания и посмотрим те первые проповеди, что приведены в «Деяниях апостолов», нас ждет сюрприз: апостолы не знают никакого «учения Христа». Ни разу они не говорят «как учил нас Господь», не пересказывают Нагорной проповеди и не передают из уст в уста рассказы о чудесах Христовых.
Не совсем так, на мой взгляд.Око писал(а):Важнее всего этого для них одно: Он умер за грехи наши, но и воскрес. Пасхальные события — вот основа христианской проповеди. Христианство — не «учение», не моралистика, а просто рассказ о факте. Апостолы и проповедуют только факт — событие, очевидцами которого были.
А это уже другое: это - вера людей, что "смерть Его и воскресение «действует в нас» ", и то, что воскрешение Христа "не как о событии лишь в Его жизни, но и — в жизни тех, кто принял пасхальное благовестие, — потому что «Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас» ".Око писал(а):Но при этом они говорят о Воскресении Христовом не как о событии лишь в Его жизни, но и — в жизни тех, кто принял пасхальное благовестие, — потому что «Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас» (Рим. 8, 11). Необычность происшедшего со Христом в том, что смерть Его и воскресение «действует в нас» (2Кор. 4, 12).
Не очень понял: чьи это слова? Кураевские?Око писал(а):Состояние, в котором пребывала душа умерших, в древнееврейском языке обозначается словом «Шеол» — безвидное место, сумеречное и без-образное место в котором ничего не видно (Иов. 10, 21-22). Это скорее состояние тяжкого и бесцельного сна (Иов. 14, 12), чем место каких-то конкретных мучений. Это «царство теней», эта мнимость в своем мареве скрывали людей от Бога. Древнейшие ветхозаветные книги не знают идеи посмертной награды, не ожидают рая.
В связи с этим в атеистической литературе встречается утверждение, что здесь пролегает непроходимая пропасть между Ветхим и Новым Заветом: новозаветная ориентация на бессмертие души не находит подтверждения в Ветхом Завете и противоречит ему. Тем самым в очень существенном пункте единство Библии ставится под сомнение. Да, Экклезиаст без всякой надежды вглядывается в пределы человеческой жизни. Псалмопевец Давид с плачем размышляет о скоромимоходящести человеческой жизни: «Человек яко трава, дни его яко цвет сельный, так оцвете, яко дух пройдет в нем и не будет»… И Иов вопрошает, очевидно, не ожидая ответа: «Когда умрет человек, то будет ли он опять жить?» (Иов. 14, 14).
Да, ветхозаветным людям не было ясно открыто наличие жизни и после жизни. Они могли предчувствовать, жаждать этого — но явно им ничего не было сказано. Ведь говорить, что за смертью их ждет жизнь в Боге, Царство Небесное, — значит утешать их и обнадеживать, но ценой обмана. Ибо до Христа оно еще не могло вобрать в себя мир, и никто из мира не мог вместить его в себя. Но и говорить людям Ветхого Завета правду о Шеоле — значило провоцировать в них приступы безысходного отчаяния или надрывного эпикурейства: «Станем есть и пить, ибо завтра умрем!»
Если не считать иконой икону Авгаря - нерукотворный портрет Христа по преданию выполненный самим Христом посредством рушника, которым он утёрся, - то первые иконы появились только в 5-м веке н. э. ... где лик Христа и был сделан с рушника, но который бесследно исчез благодаря христианским варварам - крестоносцам. Замечательное совпадение: (!!!) варвары христиане уничтожают деяние самого Христа!!!Око писал(а):Но в православной иконографии нет иконы Воскресения Христова! Знакомое всем нам изображение Христа, в белоснежных ризах исходящего из гроба со знаменем в руке, — это позднейшая католическая версия, лишь в послепетровское время появившаяся в российских храмах. Традиционная православная икона не изображает момент Воскресения Христа. Существует, однако, немало икон, надпись на которых говорит, что перед нами «Воскресение Господа нашего Иисуса Христа», а реальное изображение все же повествует о событиях, имевших место днем раньше — в Великую Субботу. Пасхальной иконой Православной Церкви является икона «Сошествие во ад».
и даже приветствую. удалила посты я по предложению allabama.Миха писал(а):Око, надеюсь дозволительно писать в твоих темах свои ремарки на слова твои и на то, что ты цитируешь. А иначе зачем ты всё это постишь?
Миха писал(а):На мой взгляд - Да! Но это не жизнь того человеческого "я", которое было в теле в этом материальном мире.
Про жизнь ТАМ вообще трудно говорить, как о жизни некого "Я". ТАМ нет "Я".
Потому надеяться на жизнь после смерти - это елей по стенкам своих мозгов размазывать, тем более рассказывая и предлагая подобное миллионам и миллионам.
интересное замечание. Надо будет посмотреть, как звучит слово "ад" на других языкахМиха писал(а):Обратили внимание, что Адам и "Адом" - пишутся почти одинаково?
И это не случайно - если так можно выразиться "Адом" для евреев есть разбившаяся Душа с названием Адам.
ну... не знаю.... я этот момент вижу иначе.Миха писал(а):И именно потому, чтобы завлечь в лоно своей новообразованной христианской церкви, новоиспеченные христиане 4-го века н. э. и выдумали рай и ад в своих интерпретациях: будешь жить благостно - в рай попадешь, а грешить будешь, то в ад. Но и в том и в другом случае, как-будто есть жизнь после смерти.
У евреев, коим был Христос, также был Рай = Эдем, откуда все и вся спустились вплоть до этого материального мира. Но Моисей, откуда и пошла вся эта инфа, не обещал каждому, что он снова вернется в Рай. По еврейскому взгляду на этот процесс - в Рай можно вернуться только всем сообща, но никак не по-одиночке. Потому Моисеем и говорится, что Душа Адама раскололась на 600 000 осколков (это число равно числу взрослых еврейских мужиков, что стояли у подножия горы Синай, когда Моше туда-сюда взбирался к её вершине за праведными наставлениями для этих мужиков - разбившейся Души Адама - за скрижалями).
Если вас нет, то тем более, какой смысл в молитве? Молитва успокаивает бунтующее Эго. А если у вас уже нет "Я" ( Эго), то ваша душа напрямую связана с Небом.Око писал(а):для начала надо бы разобраться с тем, что такое есть "меня", "я"?.... Это очень непростой вопрос.
Око писал(а):Epsylon-GR, очень интересные видео.
Вы убрали тот первый? пятичасовой?
Это есть тут.Око писал(а):Мне кажется, не стоит его удалять. Может быть, разбить на более короткие фрагменты, чтобы было удобнее смотреть?
Марк писал(а):Если вас нет, то тем более, какой смысл в молитве? Молитва успокаивает бунтующее Эго. А если у вас уже нет "Я" ( Эго), то ваша душа напрямую связана с Небом.Око писал(а):для начала надо бы разобраться с тем, что такое есть "меня", "я"?.... Это очень непростой вопрос.
определить могу. у меня достаточно стройная картина сложилась в результате чтения святоотеческих текстов. Но это долгий разговор. не готова обсуждать это здесь. жалею, что в ответе Михе начала эту тему.Лена_ писал(а):А что существует? Как вы себе это можете определить?Око писал(а):После смерти отдельный индивидуум не может существовать.
В христианство Бог есть живая Личность, люди создавались по образу и подобию.
,, Цель и нравственное назначение человека состоит в том, чтобы он, как личное существо, достигал полноты личного духовного совершенства и становился в должное отношение к вечному личному Богу. Следовательно, его назначение не может оканчиваться во времени.,,
Притом на Страшном Суде опять нужен будет выбор и согласие с кем быть, а это, как и воля свойство личности. И не разложение будет а соединение в полного человека, как при сотворении.
нельзя разделять ВЗ и НЗ. они взаимосвязаны. что будет - то будет. А мы живем здесь и сейчасА это ВЗ, где будущее определялось продолжением рода и памятью.Око писал(а):Если его образ висит в храме, а житие читается множеством людей - его каузальный план жив.
А НЗ обещает жизнь вечную, она с памятью на земле не имеет значения, потому что будут новая земля, новое небо, и обновлённые люди.
Epsylon-GR писал(а):Это есть тут.
В моей теме насчет Христа.
Там каждая серия отдельна - можно смотреть по частям.
Око, я не могу попросить его - он то помещал их, то убирал.Око писал(а):Попросите друга не убирать. Скажите ему, в конце концов, что его ОЧЕНЬ просят не трогать эти видео.
Ни в коем случае отрицания нет- все что я поместил в этих роликах- это вещественные доказательсвта.Око писал(а):когда идет отрицание при создании нового, может происходить сбой... может быть выбрано ложное направление..
У человека есть два способа продвигать свое творчество:1. Творя и взращивая свое. 2. Уничтожая творчество соседа-конкурента.
Лена_ писал(а):В ВЗ не было завершения, и праведный и не праведный направлялися после смерти в Шеол. Потому смысл и свое продолжение видели в вознаграждение земном, при жизни. Это и успех, здоровье, достаток и дети, как продолжение себя опять же, на земле.
А НЗ даёт смысл земного существования, после смерти оно продолжится в вечности, в зависимости от того, как проживешь земную жизнь.
Так вы хотя бы на уровне ума признаете, что Бог существует? Или пытаетесь аудиовнушениями заставить себя поверить в него? То есть вы пока еще агностик?Око писал(а):Приходится формировать образы (архетипы) для того, чтобы иметь возможность осознать.
Это лично мои медитации.Око писал(а):Epsylon-GR, тексты, произнесенные от имени Сократа из его наследия? или это медитативные знания?
Бог не имеет национальности.Око писал(а):Я не думаю, что нужно говорить о национальности Христа. Он - Бог... разговоры о национальности - это мифология.
Марк писал(а):И другое: получается библейская заповедь не делай изображения ( иконы) устарела, не истинна?
Я бы не стал так смело утверждать... всё немного запутаней.ИА писал(а):... а христианство греческий "продукт"...
На мой взгляд, они её (религию - христианство) просто взяли и выдумали. Да, был некий Иисус из Назарета, будучи евреем, творил чудеса и разгонял менял возле Храма (всё по каббалистике, как ученик недоучка). Он сколотил себе команду из учеников, которые ходили и записывали всё, что он делает. Эти их документальные записи и взяли в качестве некого эталона на Первом Никейском соборе, чтобы из Иисуса сделать знамя, идола, за которым пойдет новая религия, что они придумали заради Восточной Римской Империи, которая решила отделиться от Западной, и которая в дальнейшем превратилась в Византию.ИА писал(а):я имею в виду, что и те и другие были обычными людьмиМиха писал(а):Греция стала обычной провинцией Римской империи
они не были "ЕВРЕЯМИ", они воспринимали только внешнюю сторону
как и положено в любой религии, потому что религия появляется тогда, когда утрачена связь с Богом
Миха писал(а):Так что, на мой взгляд, сама Греция мало что принесла на ранних стадиях Христианства - это за неё сделали римляне.
И только по случайности... точнее - из практицизма той реальности - в христианстве стал использоваться греческий язык.
ИА писал(а):Иисус Христос еврей, а христианство греческий "продукт", продукт идолопоклонников с большим стажем
Миха писал(а):На мой взгляд, они её (религию - христианство) просто взяли и выдумали.
Не буду...ИА писал(а):Что такое еврей, ну Миха бы красиво и подробно рассказал
я бы не сказала, что заменитель... скорее так: эта ветвь появилась для группы людей с определенными подсознательными особенностями. чтобы уравновешивать их души на Пути... как-то такИА писал(а):Оттого и родилась религия как заменитель реального постижения Творца, которое было доступно евреям, потомкам Авраама, до определенного момента.
надо заняться поискомИА писал(а):Так же как и вопрос: куда бесследно пропали 10 израильских колен есть подозрения, что эти 2 вопроса как то связаны
что тот духовный ген который есть у евреев, присутствует и в России
Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство
Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя