Делюсь прочитанным

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

  • 8

#1 Марианна » Чт, 19 мая 2016, 11:18

:smile: буду делиться, вдруг кому пригодится, да и мне самой полезно, т.к. часто прочитаю и теряю ссылку.
Итак сейчас 3-я неделя по Пасхе святых жен- мироносиц
http://www.pravoslavie.ru/4209.html
Изображение
О МЕРТВОСТИ ДУХА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО
Поучение в неделю жен-мироносиц

Святитель Игнатий (Брянчанинов)

Кто отвалит нам камень от дверей гроба? Эти слова святых жен имеют свое таинственное значение. Оно так назидательно, что любовь к ближним и желание им душевной пользы не дозволяют умолчать о нем
***
Гроб – наше сердце. Было сердце храмом; соделалось оно гробом. В него входит Христос посредством таинства Крещения, чтоб обитать в нас и действовать из нас. Тогда сердце освящается в храм Богу. Мы отнимаем у Христа возможность к действованию, оживляя нашего ветхого человека, действуя постоянно по влечению нашей падшей воли, нашего отравленного ложью разума. Христос, введенный Крещением, продолжает пребывать в нас, но как бы изъязвленный и умерщвленный нашим поведением
***
Камень – это недуг души, которым хранятся в неприкосновенности все прочие недуги и который святые отцы называют нечувствием[3]. Что это за грех? О нем мы и не слыхали, скажут многие. По определению Отцов, нечувствие есть умерщвление духовных ощущений, есть невидимая смерть духа человеческого по отношению к духовным предметам при полном развитии жизни по отношению к предметам вещественным.
***
Всякий, кто захочет беспристрастно и основательно исследовать состояние души своей, усмотрит в ней недуг нечувствия, усмотрит обширность значения его, усмотрит тяжесть и важность его, сознается, что он – проявление и свидетельство мертвости духа. Когда мы захотим заняться чтением Слова Божия, какая нападает на нас скука! Как все, читаемое нами, представляется нам малопонятным, не заслуживающим внимания, странным! Как желаем мы освободиться скорее от этого чтения! Отчего это? Оттого, что мы не сочувствуем Слову Божию
***
Когда мы встанем на молитву, какую ощущаем сухость, холодность! Как спешим окончить наше поверхностное, исполненное развлечения моление! Это отчего? Оттого, что мы чужды Богу: мы веруем в существование Бога мертвою верою; Его нет для ощущения нашего.
***
Кто отвалит нам камень от дверей гроба? Вопрос, исполненный заботливости, печали, недоумения. Ощущают эту заботливость, эту печаль, это недоумение те души, которые направились ко Господу, оставив служение миру и греху. Пред взорами их обнаруживается, во всем ужасном объеме и значении своем, недуг нечувствия. Они желают и молиться с умилением и упражняться в чтении Слова Божия вне всякого другого чтения, и пребывать в постоянном созерцании греховности своей, в постоянном болезновании о ней, словом сказать, желают усвоиться, принадлежать Богу, – встречают неожиданное, неизвестное служителям мира сопротивление в самих себе: нечувствие сердца.
***
По наставлению святых Отцов, для уничтожения нечувствия нужно со стороны человека постоянное, терпеливое, непрерывное действие против нечувствия, нужна постоянная, благочестивая, внимательная жизнь. Такою жизнью наветуется жизнь нечувствия; но одними собственными усилиями человека не умерщвляется эта смерть духа человеческого: уничтожается нечувствие действием Божественной благодати.
***
Умиление есть первый признак оживления сердца в отношении к Богу и к вечности. Что такое умиление? Умиление есть ощущение человеком милости и сострадания к самому себе, к своему бедственному состоянию, состоянию падения, состоянию вечной смерти. О иерусалимлянах, приведенных в это настроение проповедью святого апостола Петра и склонившихся принять христианство, Писание говорит, что они умилишася сердцем (Деян. 2:37).
***
Не нужно Богу, для Него Самого, посвящение жизни нашей, посвящение всех сил и способностей наших в служение Ему – для нас это необходимо. Принесем их, как миро, ко гробу Господа. Благовременно купим миро – благое произволение.
***
Кто по неведению или увлечению поработился греху, вступил в общение с падшими духами, сопричислился им, утратил в духе своем связь с Богом и небожителями, тот да уврачует себя покаянием. Не будем отлагать врачевания нашего день на день, чтоб не подкралась неожиданно смерть, не восхитила нас внезапно, чтоб мы не оказались неспособными к вступлению в селения некончающегося покоя и праздника, чтоб не были ввергнуты, как непотребные плевелы, в пламень адский, вечно жгущий и никогда не сожигающий.
***
Врачевание застарелых недугов совершается не так скоро и не так удобно, как то представляет себе неведение. Не без причины милосердие Божие дарует нам время на покаяние; не без причины все святые умоляли Бога о даровании им времени на покаяние. Нужно время для изглаждения впечатлений греховных; нужно время, чтоб запечатлеться впечатлениями Святого Духа; нужно время для очищения себя от скверны; нужно время, чтоб облечься в ризы добродетелей, украситься боголюбезными качествами, которыми украшены все небожители
***
Воскресает в человеке, приготовленном к тому, Христос, и гроб – сердце – снова претворяется в храм Божий. Воскресни, Господи, спаси мя, Боже мой (Пс. 3: 8); в этом таинственном и вместе существенном воскресении Твоем заключается мое спасение. Аминь

:smile:
Последний раз редактировалось Марианна Сб, 21 мая 2016, 15:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Марианна
Автор темы


Re: Делюсь прочитанным

#81 dzadzen » Ср, 25 мая 2016, 13:23

Марианна, одна бабка сказала с пере сказами чужих слов это не аргументы. Давай прямую речь и контекст. А то клевета это серьезное обвинение, с таким же успехом и ты клевещешь. Если хочешь донести истину, она не требует осуждения других. Если она того стоит то пробьется через любую "клевету"
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Делюсь прочитанным

#82 zoe » Ср, 25 мая 2016, 13:23

Ну а мы что - мы пока в среде оного - мировоззренческих знаний... :rose:
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5321
Темы: 14
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Делюсь прочитанным

#83 Марфа_М » Ср, 25 мая 2016, 13:23

Еллада писал(а):Ребята тут изотерический форум, не христианский
поэтому каждый свободно высказывается, уважая другого, знания как говориться не пропьешь :-D :wink:
По поводу доктора, который объяснил ребенку - почему нельзя ему есть сладкое, так это после того, как он сам перестал есть сладкое.
Так что Лесник - однозначно тот самый, он отделил себя от прямого общения, но находит время заходить и постить много полезного.
И что?
Мы ушли в раздел "Христанство", никого не трогаем. Почему постоянно нас нужно трогать?
если вы восхищаетесь Лесником - ваше право. На мой взгляд Лесник - этот тот, кто отвернет от христианства быстрее всего, собственным примером.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58505
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Делюсь прочитанным

#84 zoe » Ср, 25 мая 2016, 13:26

Марфа Меньшикова писал(а):Мы ушли в раздел "Христанство", никого не трогаем. Почему постоянно нас нужно трогать?
Марфа Меньшикова, вы считаете себе православной христианкой?
Марфа Меньшикова писал(а):На мой взгляд Лесник - этот тот, кто отвернет от христианства быстрее всего, собственным примером.
Не, он тот "доктор, который не ест сладкого"
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5321
Темы: 14
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Делюсь прочитанным

#85 Марианна » Ср, 25 мая 2016, 13:27

Еллада писал(а):Ребята тут изотерический форум, не христианский
поэтому каждый свободно высказывается, уважая другого, знания как говориться не пропьешь :-D :wink:
По поводу доктора, который объяснил ребенку - почему нельзя ему есть сладкое, так это после того, как он сам перестал есть сладкое.
Так что Лесник - однозначно тот самый, он отделил себя от прямого общения, но находит время заходить и постить много полезного.
А что не так? Я кого-то задела или оскорбила?
Я себя ни в коем случае не позиционирую идеальной христианкой. Но я делюсь просто тем что читаю, слушаю, мыслями, впечатлениями.
Последний раз редактировалось Марианна Ср, 25 мая 2016, 13:29, всего редактировалось 1 раз.
Марианна
Автор темы

  • 1

Re: Делюсь прочитанным

#86 Марфа_М » Ср, 25 мая 2016, 13:28

Еллада писал(а):Марфа Меньшикова, вы считаете себе православной христианкой?
Я себя обсуждать не собираюсь.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58505
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Делюсь прочитанным

#87 zoe » Ср, 25 мая 2016, 13:30

Марианна писал(а):А что не так? Я кого-то задела или оскорбила?
Да я вижу, что терки опять начались между вам и Дзадзеном.
Впрочем это ваша дискуссия. :rose:
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5321
Темы: 14
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Делюсь прочитанным

#88 Марфа_М » Ср, 25 мая 2016, 13:30

Это просто до маразма уже доходит. Люди хотят обсудить что-то реальное, важное в религии.
Нет, приходят другие и начинается - а зачем вы это обсуждаете?.... вы не настоящие христиане.... я нашел/нашла у вас такие-то грехи.

Да будем всем известно - Христос к грешникам и пришел.
Поэтому, да, мы грешницы, а настояшие христиане, или поддельные - это Господь рассудит.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58505
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Делюсь прочитанным

#89 Марианна » Ср, 25 мая 2016, 13:32

Еллада писал(а):Не, он тот "доктор, который не ест сладкого"
Да, поэтому не раз было сказано, не смотрите на людей и их грешность, смотрите на святых и Апостолов.
Я понимаю, что в контексте того что пишется, кому-то хочется увидеть будто я себя превозношусь и вещаю свысока, во всяком случае у Дзена такая реакция. Но с моей стороны это совсем не так.
Вот в статье Илги речь об этом.
Марианна
Автор темы

Re: Делюсь прочитанным

#90 zoe » Ср, 25 мая 2016, 13:34

Марфа Меньшикова писал(а):Это просто до маразма уже доходит. Люди хотят обсудить что-то реальное, важное в религии.
Нет, приходят другие и начинается - а зачем вы это обсуждаете?.... вы не настоящие христиане.... я нашел/нашла у вас такие-то грехи.

Да будем всем известно - Христос к грешникам и пришел.
Поэтому, да, мы грешницы, а настояшие христиане, или поддельные - это Господь рассудит.
Марфа Меньшикова, не драмматизируйте, думайте прежде всего о благе для своей души. :rose:
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5321
Темы: 14
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Делюсь прочитанным

#91 Марианна » Ср, 25 мая 2016, 13:36

Марфа Меньшикова писал(а):Это просто до маразма уже доходит. Люди хотят обсудить что-то реальное, важное в религии.
Нет, приходят другие и начинается - а зачем вы это обсуждаете?.... вы не настоящие христиане.... я нашел/нашла у вас такие-то грехи.

Да будем всем известно - Христос к грешникам и пришел.
Поэтому, да, мы грешницы, а настояшие христиане, или поддельные - это Господь рассудит.
А может так и должно быть, должен же кто-то ругать и указывать на грехи. Как там оно, если все тебя хвалят и никто не ругает, значит что-то не так)
Марианна
Автор темы

Re: Делюсь прочитанным

#92 Марфа_М » Ср, 25 мая 2016, 13:36

Еллада писал(а):не драмматизируйте, думайте прежде всего о благе для своей души.
еще будут советы какие-нибудь?
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58505
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Делюсь прочитанным

#93 Марфа_М » Ср, 25 мая 2016, 13:38

Марианна писал(а):Как там оно, если все тебя хвалят и никто не ругает, значит что-то не так)
А это не тема о личностях, это тема о христианстве.
О личностях - вот, пожалуйста, в беседке.... кому надо
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58505
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Делюсь прочитанным

#94 Марианна » Ср, 25 мая 2016, 13:42

Марфа Меньшикова писал(а):
Марианна писал(а):Марфа Меньшикова, меня так впечатлил Павел, что это конечно серьезный контраст, в моем восприятии. Так что не написать об этом не могла...
Что я думала до этого, по неведению и каким вижу его сейчас. Мне просто стыдно за какие-то из моих слов и мыслей про него.
Меня Павел тоже впечатлил. Это пример высочайшего духовного подвига.
У меня никаких мыслей про него не было, до того, как прочитала Новый Завет. Собственно, я и не знала о нем.
Серафим Саровский советовал ежедневно читать 1 главу Евангелия и 2 главы посланий Павла.
Это необходимо для поддержания духовного устремления.
А мне вот до того как, попадались многие источники обвинявшие Павла.
В основном они конечно антисемитские. Взять того ж Гитлера.
Дзен это тебе:
Спойлер
Отношение Гитлера к Иисусу Христа довольно специфично: он настаивает на «арийском» (очевидно, нееврейском) происхождении Христа. Такая версия фюреру приходится по душе, в отличие от библейской родословной Христа. В то же время Гитлер нигде прямо не отрицает Божественное достоинство Назарянина. Формируя свою версию Евангелия, Гитлер вслед за Альфредом Розенбергом («Миф 20 века») обвиняет Апостола Павла в искажении заветов Иисуса. «Павел использовал его учение для того, чтобы мобилизовать преступные элементы и заложить фундамент предбольшевизма. С его победой античный мир утратил красоту и ясность. Что это за Бог, которому нравится, как люди перед его ликом умерщвляют свою плоть?»

Смысл претензий к Апостолу Павлу заключается в следующем: Гитлеру представляется, что Павел разработал антихристианскую концепцию, согласно которой Господь сам создал условия для грехопадения человека, совместно с дьяволом осуществил свой план, дабы затем испытывать наслаждение при виде того, «как люди перед его ликом умерщвляют свою плоть». Очевидно, что Гитлер, являясь сторонником эллинского культа здорового тела, весьма поверхностно разобрался в основах христианского вероучения, которое под «плотью» понимает падшую душевно-телесную природу человека, а не сам человеческий организм как таковой. Гитлеру недоступно понимание смысла грехопадения, искупления и т.д.

Критикуя Апостола Павла, Гитлер становится на позиции зрелого эллинизма, представители которого, не будучи глубоко знакомы с учением Христа и Апостолов, обвиняли христиан в человеконенавистничестве и презрении к человеческому телу. В дальнейшем Гитлер ещё с большей ясностью покажет себя сторонником дохристианской цивилизации. Даже независимая от Ватикана национальная церковь, например, Английская, по мысли Гитлера, распространяет ложь. Ложь сама по себе не плоха, но мир на ней долго держаться не может, — даёт понять фюрер. Возможно, фюрер намекает на то, что христианство необходимо очистить от ветхозаветной еврейской традиции.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Марфа Меньшикова писал(а):
Марианна писал(а):Как там оно, если все тебя хвалят и никто не ругает, значит что-то не так)
А это не тема о личностях, это тема о христианстве.
О личностях - вот, пожалуйста, в беседке.... кому надо
Ну да, все верно, я как раз за то чтоб на личности не переходилось. Но увы, не всегда помогает.
Марианна
Автор темы

Re: Делюсь прочитанным

#95 dzadzen » Ср, 25 мая 2016, 13:47

Марфа Меньшикова писал(а):
Еллада писал(а):не драмматизируйте, думайте прежде всего о благе для своей души.
еще будут советы какие-нибудь?
Марфуша, но согласись в данном случае весть об апостоле Павле не требует обвинения кого то в клевете да еще и за глаза и без указаний в чем клевета. Это вообще последнее дело и то в крайнем случае касаемо христианских тем так как элементарно противоречит заповедям Христа. Думаю, Марианне надо покаяться

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Марианна,
Причем здесь гитлер и вообще откуда это?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Марианна,
Ну да, все верно, я как раз за то чтоб на личности не переходилось. Но увы, не всегда помогает.
ну да, намеками на человека без указания личности это завуалированный переход на личность, потому как ты эту личность обвиняет в клевете
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Делюсь прочитанным

#96 Марфа_М » Ср, 25 мая 2016, 13:51

dzadzen писал(а):Марфуша, но согласись в данном случае весть об апостоле Павле не требует обвинения кого то в клевете да еще и за глаза и без указаний в чем клевета. Это вообще последнее дело и то в крайнем случае касаемо христианских тем так как элементарно противоречит заповедям Христа. Думаю, Марианне надо покаяться
Не нужно цепляться за мелочи. Человек в поиске.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58505
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Делюсь прочитанным

#97 Марианна » Ср, 25 мая 2016, 13:53

dzadzen писал(а):Марианна,
Причем здесь гитлер и вообще откуда это?
Вот твой вопрос и показывает как узко ты воспринял написанное ранее в посте о Павле.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
dzadzen писал(а):Марианна, одна бабка сказала с пере сказами чужих слов это не аргументы. Давай прямую речь и контекст. А то клевета это серьезное обвинение, с таким же успехом и ты клевещешь. Если хочешь донести истину, она не требует осуждения других. Если она того стоит то пробьется через любую "клевету"
Ты сомневаешься в том что прочитала почти все книги ДК и прослушала огромное количество лекций?
Марианна
Автор темы

Re: Делюсь прочитанным

#98 dzadzen » Ср, 25 мая 2016, 14:11

Марианна,
Я не сомневаюсь. Цитату приведи и конкретно в чем клевета.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Делюсь прочитанным

#99 ilga » Ср, 25 мая 2016, 14:15

Марианна писал(а): меня так впечатлил Павел, что это конечно серьезный контраст, в моем восприятии.
Что я думала до этого, по неведению и каким вижу его сейчас. Мне просто стыдно за какие-то из моих слов и мыслей про него.
Марфа Меньшикова писал(а): Меня Павел тоже впечатлил. Это пример высочайшего духовного подвига.
У меня никаких мыслей про него не было, до того, как прочитала Новый Завет. Собственно, я и не знала о нем.
Марианна, Марфа Меньшикова, а вот вы как себе обьясняете прямо кардинальный переворот в сознании человека? Мне интересно.
dzadzen иногда так на Эдика похож. :facepalm:
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 7095
Темы: 23
С нами: 12 лет 2 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Делюсь прочитанным

#100 Марианна » Ср, 25 мая 2016, 14:15

dzadzen, https://my.mail.ru/mail/kil1953/video/330/740.html
на тебе критику СНЛом Павла, раз ты такой формальный.

СНЛ тут ошибочно трактует, я знаю что ты согласишься с СНЛом тут.
Но он неправ. Неправ изначально, взяв одну фразу и сделав вывод поверхностно. Нет у Павла однополярности. Нет в христианстве однополярности, в этом легко убедиться. СНЛ изначально поверхностно воспринимает слова Павла. Вернее он транслирует это самое поверхностное восприятие фразы Павла, которое может быть и у христианина и у кого угодно.

К тому же, СНЛ тут трактует как чел+чел, отношения. А Павел говорит о любви как о состоянии вообще. Любовь как сущность. Любовь как отношение. Любовь как действия. В общем вообще в целом, о всеохватывающей Любви.

И там же он говорит, если мы вспомним что делал Христос...
А что делал Христос? :smile: Все Евангелие пример Христа, все его проповеди. Есть и Заповеди. Павел ничем не противоречит Христу.

И это не единственный пример когда СНЛ говорил критично о Павле. Но позволь, искать больше не буду. Смысл ясен и кто прочитал все книги и смотрел диски прекрасно помнит о чем речь.

Вот он там говорит, что фраза Павла это восприятие абсолютно бесконфликтное, любви. Опять не то. Конфликт, там в ином, со своими страстями, со своим "Ветхим человеком" Конфликт там посерьезнее, чем просто с кем-то конфликтовать, даже пусть правильно и воспитывать. Хотя и это христианские авторы не упускают.
Тут борьба, брань, война со страстями, прежде всего своими. Чтобы вот получить в дар то, о чем пишет Павел( как говорится любовь Бог дает в дар), к этому надо идти больно и мучительно для страстного человека.
Последний раз редактировалось Марианна Ср, 25 мая 2016, 14:38, всего редактировалось 1 раз.
Марианна
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость