Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

[dised]

dised, утверждение Сергея похоже на цитату из трансцендентной психотерапии.

Сергей, похоже, имеет в виду вот это:

Главный постулат секты состоит в том, что человек в зародыше есть Бог. Мужчина, якобы, содержит в себе природу Христа (откуда произошло название секты), а женщина — Богородицы; во время тайного ритуала он или она вызывает на себя преображающее нисхождение Святого . Тайный ритуал (радение) совершается в полночь. Участники его, мужчины и молодые женщины, надевают длинные белые рубахи на совершенно обнаженные тела (ритуальная нагота). После произнесения зачала начинается круговая пляска: мужчины образуют внутренний круг и быстро передвигаются посолонь, женщины — внешний, в котором идут в противоположном, противосолярном направлении (это ритуальное воспоминание о космической полярности, отражаемой в разделении полов). Движение становится все более диким и головокружительным; при этом некоторые члены круга выходят из него и пляшут отдельно, подобно античным пифиям и арабским дервишам, причем кружатся с такой частотой оборотов, что невозможно различить черты лица; при этом падают и поднимаются (техника экстаза). Пример одних становится заразительным для других, в конце концов для всех. Дальнейшая стадия экзальтации — взаимное бичевание мужчинами и женщинами дуг друга (фактор боли как эротико-экстатический). На высшей точке экзальтации начинается внутреннее преображение, вызываемое «схождением ». В этот момент мужчины и женщины обнажаются, стягивая через голову ритуальные белые рубахи, и совокупляются с кем попало; переживаемый опыт соединения полового акта и сексуальной травмы приводит ритуал к своему исчерпанию — завершению. »

[Lora Craft]

Дискуссия постоянно скатывается в обсуждение Лазарева и меня( понятно что наши личности не сравнимы, че тут и обсуждать)

А должна бы быть о Боге и дьяволе, о вере в Христа.

Удивительно... Стартопик заявляет, что эзотерика - это зло. Так почему люди должны беседовать о Боге, Вере? Логично, что люди будут говорить о том, ЧТО есть эзотерика, обсуждать утверждение того, что эзотерика есть зло. Это логично, что будет затронут СНЛ.
Было бы логично, что в ходе разговора люди бы пытались найти общее между эзотерическими знаниями и христианством, понять что есть эзотерика и ЧТО именно осуждает христианство, в ЧЕМ видит грех.
НО разговор скатывается в русло категоричных утверждений - это правильно, а это нет. И еще цитирование.
А где личное понимание проблемы - ПОЧЕМУ это правильно, а это нет?

[dzadzen]

А вот разбирать жизнь родителей считается грехом. Вы отвечаете за себя и с помощью Божьей каждый может предрасположенность в себе грехов рода остановить.

Кто сказал, что надо разбирать грехи родителей. Но если кто-то кого то убил из родственников, значит предрасположенность во мне так же сидит. Это индикатор направления работы над собой, а не для осуждения.

Хорошо. Мне проще найти уже готовые цитаты, чем читать дк книги.
,, Особенно любит Лазарев рассказывать ужасные истории о том, как родители портят карму своим детям. Например, мальчик болеет от того, что за три года до его рождения отец держал иконы в баре. Лазарев это считает нормальным. Но Бог, возвещенный Евангелием, не столь злопамятен, как закон кармы... То, чем занимается Лазарев, слишком часто оказывается поиском чужих грехов — грехов предков. Лазаревская "Диагностика кармы" просто безнравственна: "Допустим, у меня есть кармические нарушения: мой отец или мать кого-то ненавидели". С библейских пор выглядывание греха в своем отце называется хамством... ,,
http://dimaka18.livejournal.com/627.html

Так вы цитаты чего нашли? С такими же успехами могли бы процитировать Владимира Б или диседа

[Lora Craft]

А вот эзотерика, это не нация, не человек, не определенная группа людей. А изначально это учение, определенная система инфы, структурированной особым образом, со своими особенностями и подходами. Эзотерика имеет свои источники, и источники эти... Кураторы и иже с ними. Бесы. Ну или в лучшем случае человеческая мудрость, философствование.

А вот теперь, пожалуйста, назови источники эзотерических знаний:
1.
2.
3...
Вопрос следующий и конкретный:
Что конкретно, ты понимаешь под эзотерикой: колдовство, магия, рейки (это как пример), какие-то книги...?

[Марианна]

Lora Craft, я уже отвечала, много раз, и от себя, но вот Вам:

phpBB [media]

[L@risa]

[[b] повторю вопрос

Есть одно "но", народ через призму ДК христианство рассматривает. Тут в теме полно примеров, вон Дзен выше, рассказывая о Боге,
продемонстрировал как это происходит.

Второе "но"- диагностика. Источники инфы.

в курсе Логики есть два варианта пути нахождения истины. Один от общего(истины) к частному, а другой от частного к общему(истине). Менделеев сновидением получил истину(общее) как принцип наполнения частным (элементами системы). Сновидение занимательно эзотерикам, но ты же не будешь отказываться от Периодической системы Менделеева, лишь по причине подозрений, что он получил инфу от лукавого?

[dzadzen]

dzadzen, в дк не говорят о таком?
Письма читателей и потом разбор этих писем в каком русле идет?

Не в таком. Почитайте последние книги там где ответы на вопросы Дк 2 часть 5 например. Есть темы с впечатлениями о книгах там за 2012 год например

[arka]

Да вы почитайте рекламу книг СН.
Там реклама .

Да вы почитайте что на сайтах православных происходит:
http://www.pravoslavie.ru/20/
Там реклама! Причём, одни православные сайты конкурируют с другими, и, за размещение информации со ссылками
на другие, православные же ресурсы готовы забанить пользователя. Хотя, казалось-бы, ведь цель у них
у всех должна быть одна, благая, православная. Ан нет, и тут деньги портят людей.

dzadzen, Да вспоминают грехи прошлых жизней, за сим ходят к кармоведу, в надежде изменить настоящее в свою пользу.

Кто эти мифические кармоведы?
А православные каются желая изменить настоящее к худшему?

[Марианна]

Менделеев сновидением получил истину(общее) как принцип наполнения частным (элементами системы). Сновидение занимательно эзотерикам, но ты же не будешь отказываться от Периодической системы Менделеева, лишь по причине подозрений, что он получил инфу от лукавого?

нет, Лариса, я уже писала про науку и эзотерику, тут подмена понятий. Менделеев что, только и делал что спал, чтоб таблицу наснить? Даже больше, множество знаний, прорывных, спасительных, итоговых правда, после долгих опытов и расчетов, планов и исследований, ученые получали вот так, случайно, через сны, через подсказку. Но это не эзотерика!
Не мешайте эзотерику с наукой.

А вот теперь, пожалуйста, назови источники эзотерических знаний

/viewtopic.php?f=7&t=64563 я уже и сегодня говорила об источниках...

Что конкретно, ты понимаешь под эзотерикой: колдовство, магия, рейки (это как пример), какие-то книги...?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эзотерическое_христианство

А святые советуют духовную информацию получать только от учителей восточной православной церкви и есть на то обоснование серьезное.

[arka]

arka, книги разные, авторы разные.

В смысле?

[L@risa]

Менделеев сновидением получил истину(общее) как принцип наполнения частным (элементами системы). Сновидение занимательно эзотерикам, но ты же не будешь отказываться от Периодической системы Менделеева, лишь по причине подозрений, что он получил инфу от лукавого?

нет, Лариса, я уже писала про науку и эзотерику, тут подмена понятий. Менделеев что, только и делал что спал, чтоб таблицу наснить? Даже больше, множество знаний, прорывных, спасительных, итоговых правда, после долгих опытов и расчетов, планов и исследований, ученые получали вот так, случайно, через сны, через подсказку. Но это не эзотерика!
Не мешайте эзотерику с наукой.

Марианна..... у тебя каша в голове. Ты определись , или источник информации должен быть чист или критерий устремления .
Эзотерика как наука /"наука" отличается от знаний полученных этим способом.
Ты не будешь отказываться от Периодической системы лишь по причине, что ему привиделось и источник ОЧЕНЬ сомнителен, как ты не откажешься от других научных знаний тех же химиков , являвшихся алхимиками.
Ты ждешь официального признания со стороны органов церковной власти ? Наука признала существование тонких полей вокруг человека и учится их фиксировать. Так почему надо отрицать знания об ауре человека? Это от лукавого?

[Lora Craft]

но ты же не будешь отказываться от Периодической системы Менделеева, лишь по причине подозрений, что он получил инфу от лукавого?

Почему Бы не рассмотреть вариант, что во сне Менделееву пришло божественное откровение о матеральном устройстве мира?
Конечно, если написать, что во сне Менделеев подключился к Божественным тонким планам и увидел картину материального устройства мира, то наверное, такая формулировка, будет противоречить каким-то заповедям\догмам христианства :ugu

[L@risa]

Lora Craft, Менделеев интересовался спиритизмом. Это было модно. Интересовался, но не был фанатом естественно.
Об этом в воспоминаниях писал кто-то из современников его.

[Lora Craft]

Lora Craft, я уже отвечала, много раз, и от себя, но вот Вам:

Спойлер

phpBB [media]

Марианна, послушала это видео. У автора тоже нет точной формулировки, что же такое эзотерика. Он говорит и о тайных знаниях, и о спиритизме... Но есть одно важная формулировка - "Духовные врата" христианства.
Я тебе уже писала в этой теме, что христианство - это прежде всего Духовные законы, а эзотерика - познание о материальном устройстве мира. И подменять одно другим, а тем более ставить во главу угла - опасно. Что собственно и говорит в ролике Осипов.
Ты определись для себя, что ты понимаешь под эзотерикой.
Лариса, тебе о том же пишет.
Поскольку ты не написала ничего конкретного о том, что ты понимаешь под эзотерикой: книги, учения, техники, практики, то действительно, ты для себя еще не определилась, у тебя самой для себя нет формулировки, а что есть эзотерика.
Можно, конечно, открыть тему - "Что есть эзотерика?", "Что вы понимаете под эзотерикой?"
Там можно будет обсудить.

[Марианна]

Менделеев сновидением получил истину(общее) как принцип наполнения частным (элементами системы). Сновидение занимательно эзотерикам, но ты же не будешь отказываться от Периодической системы Менделеева, лишь по причине подозрений, что он получил инфу от лукавого?

нет, Лариса, я уже писала про науку и эзотерику, тут подмена понятий. Менделеев что, только и делал что спал, чтоб таблицу наснить? Даже больше, множество знаний, прорывных, спасительных, итоговых правда, после долгих опытов и расчетов, планов и исследований, ученые получали вот так, случайно, через сны, через подсказку. Но это не эзотерика!
Не мешайте эзотерику с наукой.

Марианна..... у тебя каша в голове. Ты определись , или источник информации должен быть чист или критерий устремления .
Эзотерика как наука /"наука" отличается от знаний полученных этим способом.
Ты не будешь отказываться от Периодической системы лишь по причине, что ему привиделось и источник ОЧЕНЬ сомнителен, как ты не откажешься от других научных знаний тех же химиков , являвшихся алхимиками.
Ты ждешь официального признания со стороны органов церковной власти ? Наука признала существование тонких полей вокруг человека и учится их фиксировать. Так почему надо отрицать знания об ауре человека? Это от лукавого?

Лариса, Менделеев не просто медитировал на химические элементы, он ученый!

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества

Наука в широком смысле включает в себя все условия и компоненты соответствующей деятельности:

разделение и кооперацию научного труда;
научные учреждения, экспериментальное и лабораторное оборудование;
методы научно-исследовательской работы;
понятийный и категориальный аппарат;
систему научной информации;
всю сумму накопленных ранее научных знаний.

Эзотерика не может быть отнесена к разряду науки.

[arka]

В смысле выбор есть.
А в дк он есть? Может дк существовать без автора?

А где и когда СН запрещал читать другие книги? Он сам читает и Священные Писания,
и Православных Святых тоже читает.

Лена_ писал(а):
покаяние — это стремление ко Христу, просто раскаяние в том, что было в прошлом, стремление, чтобы будущее было другим. Чтобы оно стало настоящим, чтобы появился Христос.

Покаяние - это метанойя, изменение своих чувств, мыслей и поступков.
Да, не в очищенное сердце Христос не придёт, это так.
Но СН и книги свои начал с призыва к покаянию.
Меняйтесь, кто вам не даёт?

[Lora Craft]

Lora Craft, Менделеев интересовался спиритизмом. Это было модно. Интересовался, но не был фанатом естественно.
Об этом в воспоминаниях писал кто-то из современников его.

Тут вообще все упирается в то, ЧТО есть Бог. Тонкие планы, к которым подключился Менделеев - божественные? Если да, то есть ли грех? И кто был проводником к тонким планам - уж точно никто с точностью сказать не может
Суда по тому, что у Менделеева в жизни все было боле менее в порядке в жизни, с духовной стороной жизни у него было в порядке
Но занятия спиритизмом, конечно, христианством не приветствуются.

[L@risa]

Марианна, с каких пор медитация - критерий эзотеризма?
Эзотерика разве не занимается действительностью?
Почему хим.элемент действителен, а аура нет? Ты не видишь оком, но "техника" ведь позволяет.

Уж если говорить о действительности твоими странными критериями, то бесов церковь выдумала?
Странная общность. И церковь и эзотерика говорят о действительности бесов.

[L@risa]

каша в голове.

Эзотери́зм (от др.-греч. ἐσωτερικός — внутренний; эзоте́рика) — совокупность знаний, сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям[1], особых способов восприятия реальности, имеющих тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках»
В христианстве не существует эзотерического учения.

Ок.гугл.!
Наука тоже недоступна для непосвященнвх..... и для многих она мистична.
...... и тд и тп

Изначально Марианна затронула ВАЖНЕЙШИЙ критерий - источник инфы.
Но споткнулась о Менделеева. Образно говоря.
Так где истина , кто определяет чистоту источника и нет ли лукавства в приписании чистоты сомнительным источникам важных открытий?

[arka]

И это его делает православным?

А он обязан им быть? Бог даровал каждому человеку свободную волю,
и каждый человек сам избирает, верить ему, или быть атеистом, и если верить, то как.
Кроме Православие существует и иные конфессии, и каждая, за редким исключением,
утверждает, что истину можно познать только через эту конфессию, через согласие с её учением и догмами.