Список разделов › Главное › Религии и духовные традиции › Религии и духовные традиции: Христианство
Куратор темы: Красный Epsylon_GR
даВим писал(а):Ну это любовь (по-еврейски), они сами не понимают что происходит,Epsylon-GR писал(а):Нет сил им без меня- вот что вижу.
(неведом это чувство (Любовь, СоВесть, Родина), это я из опыта общения),
поэтому они что любят, то и ненавидят (то что выходит за рамки рационального).
Они и Иисуса любили, поэтому и ненавидели и рано или поздно всё равно убили бы.
Но и забыть не могут, вот навязали всему миру молиться ему, поскольку сами не в силах,
но и выбросить из головы не могут, а так гарантировали, что им будут постоянно о нём напоминать.
Непросто им конечно если даже для простой плотской "любви" им надо резать свою плоть.
"Блудные сыновья".
Да, именно так, мон шер - не люблю я нынешнюю цивилизацию и её культуру... не люблю...Epsylon-GR писал(а):Ты не намерен учавствовать в беседе по человечески, культурно и цивилизованно.
Тебе это до лампочки.
А вот это ты напрасно: я привел тебе с десяток аргументов против того, что Христос не был греком. Но у тебя, по всей видимости, отит - ты ничто не хочешь слышать, кроме своего голоса. Так это уже не моя проблема, мон шер.Epsylon-GR писал(а):Ты ни одного аргумента не привел здесь, кроме своего упорного, ослиного нет.
Ты сам то понимаешь, что ты только что сказал?Epsylon-GR писал(а):К тебе последнее предупреждение.
1) На уже упоминаемой иконе из монастыря Св. Екатерины на Синае в облике Иисуса заметны греческие черты. А иконописцы того времени умели передавать расовые черты изображенных ими людей. Земная жизнь Иисуса. http://sir35.narod.ru/Sapunov/NEWIISUS/TITUL_29072.htm
2) В вербальном портрете Христа прослеживается комплекс наследственных признаков греческого этноса - крупных, светловолосых, румяных, с прямыми, длинными, тонкими, "греческими" носами, тип, хорошо известный по античным статуям и фрескам.
За всем этим высвечивается тень возможного земного отца Иисуса, храброго римского легионера, грека по национальности, заслуженно носившего кличку "Пантера". Лик Иисуса. http://sir35.narod.ru/Sapunov/J_612.htm
3) Борис Сапунов склонен объяснять все эти особенности тем, что Христос родился в одной из областей Палестины, а именно в Галилее, где проживали галилеяне, которые имели примесь сирийской и греческой крови. http://www.itogi.ru/archive/2002/52/103956.html
4) Ну и еще одно обстоятельство, которое позволяет легче поверить в греческое происхождение Спасителя. Всему христианскому миру он известен под своим греческим именем – Христос, что означает «помазанник». Так первоначально его называли те, кто разглядел в нем Мессию – Спасителя, пришедшего искупить грехи мира.
Несмотря на то, что некоторые моменты теории Б. В. Сапунова идут вразрез с учением Церкви, ее священноначалие не в обиде на него – ведь он не ставит под сомнение канву евангельских событий и утверждает их историзм. Монографию Сапунова «Земная жизнь Иисуса Христа» благословила Русская православная церковь и даже выделила средства на ее издание, да и Ватикан также благожелательно отнесся к изысканиям петербургского ученого…
http://www.islamnews.ru/news-16933.html
Греческая Галилея
Из всего нееврейского влияния в пределах и за пределами Галилеи греческое было самым всепроникающим и значительным. В Новом Завете можно было бы прочитать о Десятиградии, не задумываясь над степенью и полнотой его греческого духа. Эта область расположена точно к востоку от Самарии и к западу от Галилеи и по своей площади примерно была равна обеим областям. Его торговля и связи с внешним миром проходили по путям долины Ездрилон. Таким образом, лет за триста до Р.Х. смешение населения сделало всю Галилею космополитической. Во времена Христа степень смещения, поддерживаемая римской властью при общепринятом греческом языке, не только сдерживала мародерствующих арабов, но и основательно подвергла всю Галилею греческому влиянию. Скифополь был всего в двадцати милях от Назарета, центра области. Тивериада и Тарихеи были на пять миль ближе, а менее чем в десяти милях были Рим и Сепфорис — вес греческие города. Прибрежные города, бывшие когда-то на земле Финикийской и Филистимлянской, теперь были полностью греческими как по языку, так и по культуре. Даже для судебных процедур и юридических документов римские власти пользовались греческим языком, потому что к тому времени, когда туда пришли римляне, он уже был распространен по всей Палестине. Греческие имена и слова вплетались в местный арамейский язык, как свидетельствуют об этом большинство имен учеников Христа. «Невозможно поверить, что наш Господь и Его ученики не знали греческого», и когда бы они ни пересекали Иордан на его восточный берег или Галилейское море, они находились на грекоязычной территории и были окружены греческой цивилизацией. Даже негреки, евреи и сирийцы по всей Иудее, а также в Самарии и Галилее должны были выучить греческий, если хотели иметь дело с римлянами. Иврит был мертвым языком во времена Христа, и Ветхий Завет был поэтому переведен на греческий ради самих евреев.
Возникновение греческого влияния
Начало греческого влияния в этом регионе датируется 332 г. до Р.Х., когда воины Александра Македонского обнаружили превосходные, но малонаселенные земли на восточной стороне Иордана. Они немедленно заняли их, по им еще предстояло узнать, что причина, по которой эти земли были свободны, состояла в том, что они подвергались набегам арабов. Но греки были воинами, покорителями мира, и скоро к ним присоединились колонисты из греческого мира. 'Им нужно было лишь пересечь море по направлению к горе Кармил и выйти к бродам Иордана. Каждый из десяти* городов, которые они основали, имели значительные пригородные территории с редкими разбросанными вокруг деревнями, которые входили в конфедерацию для оказания сопротивления арабам. А в ней была большая потребность, так как однажды арабы нанесли грекам крупное поражение и вытеснили бы их, если бы вовремя не пришла помощь от Помпея и его римских легионов. Таким образом, власть Рима, угнетателя Греции, приветствовали в Десятиградии (Декаполисе) как освободителя.
Smith G. Л. Historical Geography of the Hofy hand P. 599, 608.
Пока весь мир кушал похлебку типа made in Israel -все молчали и стояли по стойке смирно.Миха писал(а):Еще раз - ты меня слышишь, Epsylon-GR:
У Христа нет национальности!!!
Для многих-да.Natish писал(а):у многих народов сейчас пошла волна обожествления своего происхождения...и именно у тех, кто больше всего на себя "бога натянул"
Друг мой греческий, тогда скажу тебе так:Epsylon-GR писал(а):1)Пока весь мир кушал похлебку типа made in Israel -все молчали и стояли по стойке смирно.Миха писал(а):Еще раз - ты меня слышишь, Epsylon-GR:
У Христа нет национальности!!!
В том числе молчал и стоял смирно и ты, Мойша.
Но как правда задела многих- в том числе и тебя, вы взвылся.
Понимаю...
не гневи богов..даже греческих...ты оказываешь плохую услугу сейчас своему многострадальному народу...окстисьEpsylon-GR писал(а):То есть для тех, у которых история цивилизации или посредственная, или совсем никак.
Не надо путать народы в один общий мешок, в один общий котел.
Ты не права, Natish, на мой взгляд:Natish писал(а):не гневи богов..даже греческих...ты оказываешь плохую услугу сейчас своему многострадальному народу...окстисьEpsylon-GR писал(а):То есть для тех, у которых история цивилизации или посредственная, или совсем никак.
Не надо путать народы в один общий мешок, в один общий котел.
а кто про смешивание говорит? речь идет о богоизбранности!это ничего не напоминает из новейшей истории? может хватит убивать во имя божие? а так-то да, всяк сверчок знай свой шесток..а дальше не суйся ...устно-письменная народная мудростьМиха писал(а):по крайней мере, не обязаны смешиваться.
Когда нет ни доказательств, ни аргументов, тогда в ход пускаются средневековые заклинания.Natish писал(а):не гневи богов..даже греческих...ты оказываешь плохую услугу сейчас своему многострадальному народу...окстись
Быть христианином значит быть греком.
Ответ Флоровского еврейским "православным" националистам.
Флоровский писал:
«Спасение распространилось по миру в греческимх категориях. Быть христианином значит быть греком , так как нашим основным авторитетом навсегда является греческая книга Новый Завет. Христианская весть навсегда выражена в греческих категориях.
http://rwmios-f.livejournal.com/40346.html
Бессмертная Греция
Статья-очерк Александра Бурьяка
http://bouriac.narod.ru/GREECE/Greece.htm http://bouriac.narod.ru/GREECE/Greece.htm
хочешь сказать, что в наш век уже Бога на ДНК разложили? и это явно были греческие ученые Иисус был сын Божий....Бог-это где?Epsylon-GR писал(а):тогда в ход пускаются средневековые заклинания.
Воооо!!! Natish, ты в самую точку зришь!... об этом и вся ТорА Моисеевская - как человек - посредством своих чувств пытался познать Бога своего. И квинтэссенцией этой ТорЫ есть Псалмы Давидовы (песни его), где он то славит Бога, то проклинает Его, то надеется на Него и т. д. Это и есть тот самый Элоким (который почти равен) = Ю-К-В-К, когда человек познающий натягивает на себя то многообразие Божье, что ему раскрывается, когда он идет по пути Его познания.Natish писал(а):а кто про смешивание говорит? речь идет о богоизбранности!это ничего не напоминает из новейшей истории? может хватит убивать во имя божие? а так-то да, всяк сверчок знай свой шесток..а дальше не суйся ...устно-письменная народная мудростьМиха писал(а):по крайней мере, не обязаны смешиваться.
Natish писал(а):хочешь сказать, что в наш век уже Бога на ДНК разложили? и это явно были греческие ученые Иисус был сын Божий....Бог-это где?Epsylon-GR писал(а):тогда в ход пускаются средневековые заклинания.
Но ни Евангелисты, ни отцы церкви, ни богословы более позднего времени не назвали по имени земного отца Иисуса. Сделал это римский писатель и философ, стоик и платоник, представитель аристократических кругов империи, друг императора Марка Аврелия (121- 180 гг. н.э.) - Цельс. Решительный противник христианства, которое он считал религией плебса и рабов, Цельс в последней четверти второго века совершил путешествие на Восток, по местам, где жил и совершал Служение Иисус Христос. В Иудее он записал местное предание о том, что земным отцом Иисуса был римский легионер, грек по национальности, Пандера
Ни отцы церкви, ни религиозные писатели позднего времени, а так же и атеисты, не обратили внимание на тот факт, что ребенок, родившийся в Галилее, в семье, исповедовавшей веру Моисея, получил греческое имя "Христос", что по гречески означает "Помазанник". И это при том, что законопослушные жители этого региона Палестины были крайними националистами, считавшими всех необрезанных людьми второго или третьего сорта, с которыми всякие контакты были строго запрещены. А в Евангелии Иисуса при жизни называли "Христом" (Марк,13, 21). За этим греческим именем прослеживалась национальность земного отца Учителя.
В процессе работы над монографией "Земная жизнь Иисуса" удалось найти еще одно доказательство того, что у Иисуса должна была присутствовать греческая кровь. В ряде статей автор пытался восстановить подлинный внешний облик Иисуса.
Имеются серьезные основания считать, что Христос принадлежал к этническому типу, сложившемуся в Восточном Средиземноморье от смешения греков с местным населением.
http://sir35.narod.ru/Sapunov/Nacij.htm
Исследователь еврейства Дуглас Рид сообщает: «Назарет был родиной Иисуса Христа и, следовательно, все источники согласны с тем, что Он был галилеянин, независимо от случайного места его рождения. Галилея, где он провел свою жизнь, была политически совершенно отделена от Иудеи, имея своего собственного тетрарха. Для Иудеи она была «заграницей». Смешанные браки между жителями этих двух стран были запрещены, и еще до рождения Христа Симон Тарсис, один из Маккавейских князей, насильно переселил всех проживавших в Галилее иудеев обратно в Иудею. Другими словами, и по расе, и политически, галилеяне и иудеи были различными народами».
http://history365.narod.ru/nationality.html
В галилейских городах было не только много финикиян и арабов, но во времена Иисуса Христа было много также греков, и греческий язык был в значительном ходу среди населения
http://history365.narod.ru/nationality.html
Те, кто Новый завет подробно не изучал, либо делал это под руководством лукавых наставников, и те, кто кое-что он нем слышал, считают, что Христос был иудеем из рода царя Давида. Но когда, кроме чтения начинаешь скрупулезно анализировать изложенные там факты, то приходишь к весьма неожиданным выводам. Одних исследователей такой анализ заставляет узреть в Христе грека
http://history365.narod.ru/nationality.html
Обилие фактов и их анализ заставляют полностью отбросить версию об иудейском происхождении Иисуса Христа, и об иудейской среде, из которой он якобы вышел. Иисус Христос и его ученики, как это и подобает неиудеям, носили одежду древних греков и римлян – хитоны (Ин.19:23). Его ученики имели, в основном греческие имена: Петр, Павел, Андрей, Филипп, и римские: Марк, Лука. Имя Варфоломей по-арамейски звучит, как «сын Птолемея».
http://history365.narod.ru/nationality.html
То есть язык учеников Христа был отличен от иудейского. Судя по всем изображениям на иконах, Христос имел длинные волосы, однако по тогдашней иудейской традиции ношение длинных волос являлось бесчестием для мужчины. Об этом писал апостол Павел в 1-ом послании к Коринфянам (11:14). Если бы Христос был иудеем, то должен был носить короткие волосы, но этого не было. Одна из самых преданных приверженец Христа Мария Магдалена так же не была иудейкой. В «Золотой легенде» Жак де Ворожин утверждает, что она происходила из царского рода. Ее отец имел персидское имя - Сир, а мать греческое имя - Евхария. Но персидские и греческие имена были распространены именно в Парфии.
http://history365.narod.ru/nationality.html
Epsylon-GR писал(а):Ты ... кроме неграмотной - еще и тупая.
Вначале я сам, ограничивался только академическим, историческим интересом: просто нашел скрытые источники и показал, что Христос был греком Палестины, где проживало тогда в 4 раза больше греков чем иудеев, которые были в ту эпоху национальным меньшинством.какая разница кем был Христос?
Что это меняет?
IΗΣΟΥΣ = Иисус
ΧΡΙΣΤΟΣ = Христос
ΘΕΟΥ = Бога
ΥΙΟΣ = Сын
ΣΩΤΗΡ = Спаситель. ..
" Из пришедших на поклонение в праздник были некоторые Еллины=
( греки).
Они подошли в Филиппу, который был из Вифсаиды Галилейской и просили его, говоря: господин! нам хочется видеть Иисуса.
Филипп идет и говорит о том Андрею и потом Андрей и Филипп сказывают о о том Иисусу.
Иисус же сказал им в ответ:
« Потому что только Греция рождает людей, которые родом небесные и семена божьи настоящие, она ( Греция) рожает мысль логическую, которая завоевывает науки.
Пришел час прославиться Сыну Человеческому.»
« Каждый раз, когда я находил что то греческое в оригиналах евангелиях, стих, который меня не устраивал своим приверженством к греческому духу, я его просто менял, укорачивал, или полностью убирал, так, чтобы будущий читатель не находил бы ничего греческого в тексте и не задумывался бы о правде»
( RUFINUS TYRANNIUS: DE PRINCIPUS, 2)
Греческая культура антивластная в своем глубоком содержании.
Она заставляет думать, сравнивать, испытывать и подвергать анализу все: людей, Богов, все живое.
Греческая культура тебя ведет к религии, не к класической традициональной религи, основанной на догме, а к религии знания.
Философии других культур говорят:
« Бог есть, потому что я верю в Него.»
Философия греческой культуры говорит:
« Мне не надо верить, что Бог есть.
Я уже знаю, что Бог есть».
Так как дважды два- четыре, многие знают, что это так, а не верят, что это так.
Христианство, как новый продукт греческого духа, выжило, установилось и стало мировой религией благодаря этому самому греческому духу.
Чистокровное христианство- это коммунизм греческого свободолюбивого этического духа.
При нем трудно существовать хитрым, подлым, низким существам с этической точки зрения.
Чистокровный Христос в тысячу раз опаснее для любой нечестной власти.
Сознательное искажение, исковеркание Христа, его иудаизация, его искуственная по заказу и нужд власти деэллинизация- самый удобный способ держать массу под конролем и использовать это Великое Учение учений в своих целях.
Если невозможно уничтожить Христа, тогда лучше исказить, деформировать и исползовать Его в своих целях.
Вместо революционера Христа, поднявшим мировую этическую духовную ревлюцию возрождения человека, намного удобнее Христос, неузнаваемый Христос, Христос на коленях...
С греческим духом, грек Христос- это революция.
С чужим духом, иудей или все что угодно Христос- это колени и молчание.
Поэтому давайте убьем грека Христа и нарисуем угодного нам и нашим земным интересам нейтрального, неузнаваемого Христа...
Что и случилось и стало еще одной величайшей трагедией для всего человечества.
Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство
Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей