Стремились ли Святые к святости?

[Witalij]

Однажды после Богослужения в православном храме в своей проповеди священник сказал, что христианин должен стремиться стать Святым...

Однако, нигде при чтении Житий Святых я не встречал подобных утверждений.

Все Святые считали себя великими грешниками и стремились только к Богу, испрашивая у Него прощения грехов.

Желание стать Святым по-моему и есть непомерная гордыня в стремлении стать выше других, отделиться от всеединства всего сущего, стать "избранным среди избранных"...

Предлагаю обсудить этот вопрос по существу, а именно:

1. Кто есть Святой и что есть святость?
2. Почему преподобный Серафим утверждал, что целью христианской жизни является стяжание Духа Святаго?
3. В чем заключается кризис религии?

[Witalij]

mimo, давно уже нет.
А не признали Лазарева пророком, потому что у него другая религия, не православная.
Разницу знаете?

Христос - конец религии закона.

И вообще любой, организованной государством (скрыто или явно), религии, за что Его и распяли законники...

Благодать уже не религия, а просветление любого человека на Земле после восприятия им подвига Христа.

Бог ищет поклонников в Духе и Истине Любви, а не в обрядоверии.

[mimo]

Кто есть Святой и что есть святость?

В ком есть Свет, Святой Дух с малыми искажениями, тот святой.

Как приятно слышать от грешников - определение святого. )

[mimo]

Стремились ли Святые к святости?

Witalij, интересно услышать ваш ответ. Как вы сами думаете?

[Witalij]

Желание стать Святым

Одно дело стяжать Свет, другое стараться выглядеть святым.

Кто есть Святой и что есть святость?

В ком есть Свет, Святой Дух с малыми искажениями, тот святой.

Почему преподобный Серафим утверждал, что целью христианской жизни является <a href="https://azbyka.ru/styazhanie" title="Стяжание" target="_blank">стяжание</a> Духа Святаго?

Имхо, Свет искажается в эго, теряется, слабеет. Реальные достижения - это спонтанный и мало искажеаемый поток Света (Любви, Святого Духа).

Желание стать святым - великий соблазн зацепленности за совершенство во времени, то есть дьяволизм

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Стремились ли Святые к святости?

Witalij, интересно услышать ваш ответ. Как вы сами думаете?

Думаю, что сознательно они к этому не стремились...

[mimo]

Желание стать Святым по-моему и есть непомерная гордыня в стремлении стать выше других, отделиться от всеединства всего сущего, стать "избранным среди избранных"...

Witalij, этот ответ я прочитал.
Но, он с вашей точки зрения.
--
А мне интересно узнать ваше мнение, именно на вопрос в теме.

Стремились ли Святые к святости?

[mimo]

Думаю, что сознательно они к этому не стремились...

Witalij, ещё, что интересно. Вы ставите вопрос в прошедшем времени.

Стремились ли Святые к святости?

Witalij, вы не допускаете святых в будущем?

[обычный]

Желание стать святым - великий соблазн...

Это ориентир для всех, кто стремится к Божественному, к Свету.
Цели, ориентиры, примеры для подражания есть всегда.
Но одно дело стараться как они, а другое - быть похожими на них, одевание маски.

Как приятно слышать от грешников - определение святого. )

Можно определение от тебя, от безгрешного?

[mimo]

Как приятно слышать от грешников - определение святого. )

Можно определение от тебя, от безгрешного?

обычный, можно, конечно. Не греши.

[Witalij]

Думаю, что сознательно они к этому не стремились...

Witalij, ещё, что интересно. Вы ставите вопрос в прошедшем времени.

Стремились ли Святые к святости?

Witalij, вы не допускаете святых в будущем?

Вообще все первые христиане называли себя святыми, а теперь должны считать себя окаянными грешниками (парадокс!).

Думаю, что это не случайное событие, особенно после того как христианство стало государственной религией Римской империи.

[mimo]

Но, тут есть один парадокс. Даже если человек не грешит, то он всё равно грешен. Он рождён во грехе.
Т.е. человек в своей святости - не может стать Богом.
А если человек не может стать Богом, то почему на него молятся? Когда он святой. Имхо.
--
Прошу извинить чувства верующих.

[обычный]

Не греши.

Научи, поделись успехами. ))

[mimo]

Не греши.

Научи, поделись успехами. ))

обычный, тебя учить, только портить.
Ты же упёртый, аки слон.

[Witalij]

Но, тут есть один парадокс. Даже если человек не грешит, то он всё равно грешен. Он рождён во грехе.
Т.е. человек в своей святости - не может стать Богом.
А если человек не может стать Богом, то почему на него молятся? Когда он святой. Имхо.
--
Прошу извинить чувства верующих.

Метанойя (покаяние) есть изменение сознания, его расширение до всеединства с Богом как абсолютной полнотой бытия.

На этом пути человек начинает видеть свои грехи как болезненные отклонения от эволюционного пути развития.

Грех - беззаконие в Свете всеобъемлющей Любви и в тоже самое время - неизбежная ступень восходящего ряда от животного к человеку.

Постоянное ощущение своего несовершенства перед Богом, деятельная жажда совершенства в исправлении жизни по Божьим Заповедям, по-видимому и есть стремление к святости.

[mimo]

Метанойя (покаяние) есть изменение сознания, его расширение до всеединства с Богом как абсолютной полнотой бытия.
На этом пути человек начинает видеть свои грехи как болезненные отклонения от эволюционного пути развития.
Грех - беззаконие в Свете всеобъемлющей Любви и в тоже самое время - неизбежная ступень восходящего ряда от животного к человеку.

Соблюдение всех заповедей от Бога - это и есть святость?
Но, кто сказал, что это не норма?
Почему это надо называть святостью?
---
Опасная тема.

[mimo]

Вот, когда человек совершает подвиг и жертвует собой ради жизни другого.. Т.е. совершает подвиг.
Это, наверное, и можно назвать святость. Имхо.

[Witalij]

Метанойя (покаяние) есть изменение сознания, его расширение до всеединства с Богом как абсолютной полнотой бытия.
На этом пути человек начинает видеть свои грехи как болезненные отклонения от эволюционного пути развития.
Грех - беззаконие в Свете всеобъемлющей Любви и в тоже самое время - неизбежная ступень восходящего ряда от животного к человеку.

Соблюдение всех заповедей от Бога - это и есть святость?
Но, кто сказал, что это не норма?
Почему это надо называть святостью?
---
Опасная тема.

Согласен, что это должно быть нормой жизни...

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Вот, когда человек совершает подвиг и жертвует собой ради жизни другого.. Т.е. совершает подвиг.
Это и можно назвать святость. Имхо.

Наверное, да...

[mimo]

Witalij, сложную тему вы задели. Скорее.. этот вопрос надо задать в Церкви.
Но, если кто ответит и на форуме - это будет интересно послушать. )

[Witalij]

Witalij, сложную тему вы задели. Скорее.. этот вопрос надо задать в Церкви.
Но, если кто ответит и на форуме, тоже - это будет интересно послушать. )

Библейское понимание святости: https://azbyka.ru/svyatye#1

[Голока Вриндавана]

Соблюдение всех заповедей от Бога - это и есть святость?
Но, кто сказал, что это не норма?

Это норма, но она почему-то недостижимая для верующего человека.
Будто бы в вере он не может найти достаточных оснований для того чтобы не грешить.
Основание - это более фундаментальная вещь, скорее имеет научную природу.
Возможно святые были сознательными эволюционистами и не к святости они стремились, а к изменениям себя. Поэтому называли себя последними грешниками дабы не концентрировать внимание людей на этой ореольной мишуре.

А по поводу наших православных священнослужителей у меня была возможность сделать открытие, среди них масса неверующих в Бога, им нравится эта работа до безумия.

[Witalij]

Соблюдение всех заповедей от Бога - это и есть святость?
Но, кто сказал, что это не норма?

Это норма, но она почему-то недостижимая для верующего человека.
Будто бы в вере он не может найти достаточных оснований для того чтобы не грешить.
Основание - это более фундаментальная вещь, скорее имеет научную природу.
Возможно святые были сознательными эволюционистами и не к святости они стремились, а к изменениям себя. Поэтому называли себя последними грешниками дабы не концентрировать внимание людей на этой ореольной мишуре.

А по поводу наших православных священнослужителей у меня была возможность сделать открытие, среди них масса неверующих в Бога, им нравится эта работа до безумия.

Один мой знакомый батюшка (бывший военный летчик) яростно осуждал церковную иерархию за стяжательство. Его переводили из прихода в приход за непослушание и самостоятельное мышление. Кризис Православия и вообще всех конфессиональных религий очевиден. И в христианстве начался он не сегодня, а с момента раскола Церкви на западную и восточную. Не в богослужебных частностях дело, а в утрате любви к Богу и ближнему, хотя официально это никто никогда не признает.