Не опалишии мя, огнь бо еси...

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

  • 3

#1 Марианна » Вс, 11 декабря 2016, 18:30

Исповедь и последующее причастие, не совместимы с:
диагностикой, верой диагностике, эзотерике, занятие магией, не отвержение ересей, видениями, верой в судьбу.

Любой, кто искренне хочет разобраться в этом вопросе- разберетесь.
С помощью Божьей.
Вопрос в молитве, чтение святых отцов на эту тему, готовность принять ответ.
Это очень важно.

Но самое главное Иисус Христос- Бог наш и Спаситель.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Это про Иисуса Христа.
Последний раз редактировалось Марианна Пн, 12 декабря 2016, 14:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Марианна
Автор темы


  • 1

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#281 Мадера » Вт, 13 декабря 2016, 13:19

Лена_ писал(а):а что лучше, понимать все религии сразу, и в итоге не знать ни одной?
Или понять свою веру?
Дорогая моя, лучше - любить Б-га превыше всего! Тогда и будешь понимать все религи сразу и других людей - понимать, прощать, воспитывать, и ещё много чего! :smile:
А вера должна быть одна - вера во Всевышнего!
Мадера

  • 1

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#282 Марфа_М » Вт, 13 декабря 2016, 13:20

Лена_ писал(а):
Мадера писал(а):
Лена_ писал(а):Так, вот чудо с ними случилось потом, в Пятидесятницу и они преобразились.
А кто спорит? Преобразились!
Лазарев спорит, он утверждает, что они не смогли понять Христа правильно.
Лена, а почему вы уверены, что вы правильно понимаете Христа?
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61283
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#283 Мадера » Вт, 13 декабря 2016, 13:20

Бриджит писал(а):Матронушка на воду нашептывала (суть волхование и ворожба), а ее к лику святых причистили
кто знает, кем сделают Лазарева христиане будущего?
Ох, ёшкинкот! :huh: Это мне не приходило в голову!
Мадера

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#284 Бриджит » Вт, 13 декабря 2016, 13:21

Лена_ писал(а):Мадера, а что лучше, понимать все религии сразу, и в итоге не знать ни одной?
Или понять свою веру?
каждому свое, Лена. Кто то имеет такой разум, что все религии сразу поймет, а кто то в одной будет копаться до конца жизни
почему вы каждого под копирку пытаетесь записать?
Бриджит

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#285 dzadzen » Вт, 13 декабря 2016, 13:23

Солнечный лучик писал(а):Дзадзен, вы упорно настаиваете на своем. Мы говорим о силе веры.
Это вы говорите. Упорно. Свое. Мы говорим о том, что в стартпосте. Что не совместимы исповедь и причастие с верой в судьбу допустим.
Солнечный лучик писал(а):Это дело каждого - что ему делать или нет - для спасения своей души.
И ни один священник не скажет, что если вот вы ходите, причащаетесь, исповедуетесь, то вы взаправдашний христианин, а если нет - то и веры у вас нет. Это вы сами придумали.
Ну это вы не мне, а автору темы говорите. Я не считаю ни себя, ни вас, ни Лену, ни автора темы невзаправдышними христианами. Но тон беседы был задан именно такой. Поэтому исходя из заданных правил игры я развиваю тему, что раз я не признаю что вера в судьбу это грех, то я и причищаться не должен. А значит наверное я неполноценный верующий, что то со мной не так, раз во те причищаются, а я в уголке стою. Почему?
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#286 Мадера » Вт, 13 декабря 2016, 13:24

Лена_ писал(а):он утверждает, что они не смогли понять Христа правильно
Как понимали Христа Апостолы мы не знаем. Можем предположить, что понимали после Просветления уже довольно хорошо. :smile: Но, передать преемникам свои правильные понятия, похоже, не смогли. В противном случае Церковь была бы одна!
Кстати Апостол Павел получил Преображение?

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Бриджит писал(а):Кто то имеет такой разум, что все религии сразу поймет
Бриджит, Вы с Леной говорите о разуме! Разуму, если не брать теософов и научных деятелей, ВСЕ религи ни к чему, он их просто не осилит - бестолковое занятие для ума!
А вот развитая тонко чувствующая душа может воспринять любое кол-во инфы. :smile:

Добавлено спустя 50 секунд:
Или, может, Лена_ считает, что все остальные религии от Дьявола? И только Православие - от Б-га?
Мадера

  • 2

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#287 Фьиук » Вт, 13 декабря 2016, 13:31

_Tasha писал(а):Какие-то года два-три назад темы создавали к Дню рождения Лазарева, поздравляли, благодарили. А теперь отрекаемся и каемся. Теперь то он нам не нужен, мы нашли другой более правильный путь. Потом найдём ещё правильнее путь и опять начнём каяться и отрекаться. Я, может быть, что-то неправильно поняла, тогда извините. Но, вот так мне эта ситуация увиделась.
Я сегодня утром думала примерно то же самое. И думала - в который раз! -что всегда была и буду благодарна Лазареву. Да, я уже давно его не читаю, да, я не по всем вопросам с ним согласна. Но все то, хорошее, что мне легло на душу и помогло, остается во мне и по сей день. И помогает. Спасибо ему именно за понимание некоторых процессов, за их подробный анализ с разных сторон. Этого нельзя забыть и перечеркнуть. Не говорю уж о той поддержке, которой для меня стали его книги в период тяжких испытаний. В остальном, я вообще благодарна всему, что мне пригодилось на моем жизненном пути.
Фьиук

  • 1

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#288 dzadzen » Вт, 13 декабря 2016, 13:34

Солнечный лучик,
Я даже больше скажу. Я и любого католика или протестанта буду считать взаправдешним христианином, если для него вера в Бога для каких то своих интересов эго, а искренняя и живая вера и любовь, то и они взаправдешние. Почему отец Арсений мог сказать сектантам : “Разве я убеждаю, что ваша вера плоха? Верьте, как душа ваша велит, и тогда придете к истине. Помните слова апостола Павла: “Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов”, побеждайте зло добром”, а воцерковленные учат - вот так ты правильный христианин, а так неправильный?

Пусть спасают свои души и другие смотря на них за ними же и пойдут. Ну а раз возникает отторжение от их слов и не привлекательность их поступков с дележкой как правильно, а как нет, то тут два варианта: либо они что-то не то ставят на первое место, или у нас бесы не дают воспринять дающую через них "истины святых отцов".

А то в одних темах хаяют мигрантов, боятся исламского мира, до слюней спорят насчет Украинского вопроса и тут же учат догматам церкви. Как то слова расходятся с делами, а когда расходятся - какая их цена? Нулевая.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 3

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#289 Фьиук » Вт, 13 декабря 2016, 13:35

Лена_ писал(а):Нельзя скрестить буддизм с христианством. Нету микса из всех религий сразу.
Когда я была увлечена и христианством, и буддизмом, они для меня соединились в одно. Я не нашла противоречий. Если для вас не так, то это не значит, что так оно для всех. А Библия писалась давно, для людей того времени и того сознания. Именно с целью привести их к единобожию. Но с буддизмом тут по любому нет противоречия. Его вообще нет с другими религиями, если смотреть на содержание, а не на форму.
Фьиук

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#290 Марфа_М » Вт, 13 декабря 2016, 13:36

Фьиук писал(а):
_Tasha писал(а):Какие-то года два-три назад темы создавали к Дню рождения Лазарева, поздравляли, благодарили. А теперь отрекаемся и каемся. Теперь то он нам не нужен, мы нашли другой более правильный путь. Потом найдём ещё правильнее путь и опять начнём каяться и отрекаться. Я, может быть, что-то неправильно поняла, тогда извините. Но, вот так мне эта ситуация увиделась.
Я сегодня утром думала примерно то же самое. И думала - в который раз! -что всегда была и буду благодарна Лазареву. Да, я уже давно его не читаю, да, я не по всем вопросам с ним согласна. Но все то, хорошее, что мне легло на душу и помогло, остается во мне и по сей день. И помогает. Спасибо ему именно за понимание некоторых процессов, за их подробный анализ с разных сторон. Этого нельзя забыть и перечеркнуть. Не говорю уж о той поддержке, которой для меня стали его книги в период тяжких испытаний. В остальном, я вообще благодарна всему, что мне пригодилось на моем жизненном пути.
Потому что человек в страсти - фальшив. Его будет "вести" в одну сторону, он тебя будет облизывать.
А потом поведет его в другую сторону - отречется и растопчет.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61283
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#291 Марианна » Вт, 13 декабря 2016, 13:37

Народ... Я вроде о Лазареве не писала. Имя не упоминала. Обсуждение ДК обширная тема, за 2-3 дня не выйдет даже логически совместить все и обсудить несостыковки.
Хотя я могла бы написать свое мнение, если кому интересно. Но не тут.
Тут речь о причастии.
Последний раз редактировалось Марианна Вт, 13 декабря 2016, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Марианна
Автор темы

  • 2

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#292 Фьиук » Вт, 13 декабря 2016, 13:38

Мадера писал(а):И СНЛ считает, что нельзя смешивать религии - будет грязь.
Потому что сознания разные у людей. Одним по их сознанию подходит христианство, другим - ислам, третьим еще что-то. А кто-то вообще верит в Бога, но не делает акцента ни на какой религии. А кто-то вообще атеист. Словом, каждый находит что-то по себе и для себя.
Фьиук

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#293 Марианна » Вт, 13 декабря 2016, 13:39

В комментарии к этому посланию святитель Иоанн Златоуст пишет: "Причина стольких благ, трапеза, источающая жизнь, становится осуждением? Не по своему естеству, говорит он, а по произволению приступающего. Как Его пришествие, доставившее нам те великие и неизреченные блага, послужило к большему осуждению не принявших Его, так и эти тайны становятся средством большего наказания для недостойно причащающихся".

Преподобный Иоанн Дамаскин:

"Тело и кровь Христовы входят в состав нашей души и тела, не истощаясь, не истлевая и не извергаясь вон (да не будет!), но (входят) в нашу сущность для охраны, отражения (от нас) всякого вреда, очищения всякой скверны; если находят (в нас) поддельное золото, то очищают (его) огнем суда, “да не с миром осудимся” в будущем веке. Очищают же болезнями и всякого рода бедствиями, как говорит божественный Апостол: “аще бо быхом себе рассуждали, не быхом осуждены были. Судима же, от Господа наказуемся, да не с миром осудимся” (1 Кор. 11, 31 — 32). И вот что значит, что он говорит: причащающийся тела и крови Господней “недостойно суд себе яст и пиет” (1 Кор. 11, 29). Очищаясь через это, мы соединяемся с телом Господа и с Духом Его и делаемся телом Христовым".

Св. Феофан Затворник пишет о недостойном причащении:

«Достойно причащающийся вкушает жизнь, а причащающийся недостойно вкушает смерть. Хотя смерть эта не последует видимо, но невидимо всегда совершается в духе и сердце человека. Недостойно причащающийся отходит — как головня из огня или железные выгарки. В самом теле или полагается семя смерти, или она тут же случается, как это было в Церкви Коринфской, по замечанию Апостола (см.: 1 Кор. 29-30). Посему, причащаясь, должно приступать к тому со страхом и трепетом и довольным приготовлением.
Приготовление сие состоит в очищении совести своей от мертвых дел».

Святой Макарий Александрийский рассказывал о бывшем ему страшном видении. Братия приступали к принятию Святых Тайн. Лишь только иные простирали длани для принятия Святых Тайн, эфиопы, как бы опередив священника, клали на руки некоторых уголья, между тем как Тело Христово, преподаваемое священником, возносилось обратно к алтарю. Напротив, когда более достойные из причастников простирали руки к принятию Причастия, злые духи отступали от них и далеко убегали с великим ужасом. Видел он также, что Ангел Господень предстоял алтарю и вместе с рукой священника простирал свою руку к алтарю и участвовал в преподании Святых Тайн.
(Руфин. Жизнь пустынных отцов)

Пресвитеру Пиаммону была дана благодать откровений. Однажды, принося бескровную жертву Господу, он увидел близ престола Ангела Господня: в руках у него была книга, в которой он записывал имена иноков, приступавших к святому престолу. Старец внимательно замечал, чьи имена пропускал Ангел. После окончания Литургии он призывал к себе порознь каждого из пропущенных Ангелом и спрашивал, нет ли у него на совести какого-нибудь тайного греха. И при этой исповеди открыл, что каждый из них был повинен в смертном грехе... Тогда он убедил их принести покаяние и, сам вместе с ними повергаясь перед Господом, день и ночь со слезами молился, как бы причастный их грехам. И пребывал он в покаянии и слезах до тех пор, пока снова не увидел Ангела, предстоявшего престолу и записывавшего имена приступавших ко Святым Тайнам. Записав имена всех, Ангел стал даже по имени называть каждого, приглашая приступить к престолу для примирения с Богом. Увидав это, старец понял, что их раскаяние принято, и с радостью допустил всех к причастию.
(Руфин. Жизнь пустынных отцов)

По мнению святых отцов, недостойно причащаются имеющие злобу на ближнего и находящиеся во вражде, имеющие неисповеданные смертные грехи, зараженные еретическими учениями. Последствиями недостойного причастия бывают недуги, как духовные, так и телесные.

http://verapravoslavnaya.ru?Prichashenie
Марианна
Автор темы

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#294 Марианна » Вт, 13 декабря 2016, 13:41

Марфа Меньшикова писал(а):
Фьиук писал(а):
_Tasha писал(а):Какие-то года два-три назад темы создавали к Дню рождения Лазарева, поздравляли, благодарили. А теперь отрекаемся и каемся. Теперь то он нам не нужен, мы нашли другой более правильный путь. Потом найдём ещё правильнее путь и опять начнём каяться и отрекаться. Я, может быть, что-то неправильно поняла, тогда извините. Но, вот так мне эта ситуация увиделась.
Я сегодня утром думала примерно то же самое. И думала - в который раз! -что всегда была и буду благодарна Лазареву. Да, я уже давно его не читаю, да, я не по всем вопросам с ним согласна. Но все то, хорошее, что мне легло на душу и помогло, остается во мне и по сей день. И помогает. Спасибо ему именно за понимание некоторых процессов, за их подробный анализ с разных сторон. Этого нельзя забыть и перечеркнуть. Не говорю уж о той поддержке, которой для меня стали его книги в период тяжких испытаний. В остальном, я вообще благодарна всему, что мне пригодилось на моем жизненном пути.
Потому что человек в страсти - фальшив. Его будет "вести" в одну сторону, он тебя будет облизывать.
А потом поведет его в другую сторону - отречется и растопчет.
От молодцы, девчата :smile: спасибо! А как вы меня любите, я вижу.
Марианна
Автор темы

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#295 Фьиук » Вт, 13 декабря 2016, 13:42

Марианна, а почему ты это принимаешь на свой счет? Я, к примеру, вообще пишу отвлеченно. Может, и другие отвлеченно. А ты вон, на свой счет приняла.
Фьиук

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#296 Марианна » Вт, 13 декабря 2016, 13:43

Фьиук писал(а):Марианна, а почему ты это принимаешь на свой счет? Я, к примеру, вообще пишу отвлеченно. Может, и другие отвлеченно. А ты вон, на свой счет приняла.
Поэтому что это и есть на мой счет.
Но еще раз, тут, говорить о ДК я не собираюсь и не буду.
Марианна
Автор темы

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#297 Марфа_М » Вт, 13 декабря 2016, 13:44

Ну пошли цитаты. Все написанное -мимо.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61283
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#298 dzadzen » Вт, 13 декабря 2016, 13:45

Марианна писал(а):Народ... Я вроде о Лазареве не писала. Имя не упоминала. Обсуждение ДК общирная тема, за 2-3 дня не выйдет даже логически совместить все и обсудить несостыковки.
Хотя я могла бы написать свое мнение, если кому интересно. Но не тут.
Тут речь о причастии.
Подожди
Марианна писал(а):Исповедь и последующее причастие, не совместимы с:
диагностикой, верой диагностике, эзотерике, занятие магией, не отвержение ересей, видениями, верой в судьбу.
Ты считаешь Лазарева диагностом, эзотериком, у которого были видения, и вера в судьбу. У нашего форума какой заголовок? Здесь люди сидят по какому поводу?

Ну надо же быть наверное искренним и смелым чтобы говорить то, что и хотел сказать. А то "я не о Лазареве", но с диагностикой не совместимо. "Я никому не запрещаю ходить на причастие и исповедь", но они не совместимы если ты читаешь Лазарева, потому что он занимается все вышеперечисленным.

Это какая то инфантильная уловка: я как бы подразумеваю, но так не скажу прямо, чтобы никто не обиделся и не было острых углов, но буду иметь ввиду что, ребятки, если Православие самое то, я туда пришла, мне понравилось, отец такой то мне сказал, что надо покаяться в чтении ДК и вам всем, кто здесь сидит надо сделать тоже самое или хотя бы стремится к этому. Потому что мне сразу стало легче, и вам сразу полегчает. Я хочу вам всем помочь выйти из мрака. Вы все хорошие, просто заблудились.

Разве в целом не в этом смысл твоего стартпоста?
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#299 _Tasha » Вт, 13 декабря 2016, 13:45

Марианна писал(а):От молодцы, девчата спасибо! А как вы меня любите, я вижу.

Марианна, очень любим, даже не сомневайся. :grin:
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7793
Темы: 33
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Не опалишии мя, огнь бо еси...

#300 Марфа_М » Вт, 13 декабря 2016, 13:46

Марианна писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а): Потому что человек в страсти - фальшив. Его будет "вести" в одну сторону, он тебя будет облизывать.
А потом поведет его в другую сторону - отречется и растопчет.
От молодцы, девчата :smile: спасибо! А как вы меня любите, я вижу.
Ты вообще отмалчиваешься и цитатами разговариваешь.
А то' о чем я написала - этого много на форуме.

А чтобы понять, кто как кого любит, поменьше надо зависеть от описанного.
Последний раз редактировалось Марфа_М Вт, 13 декабря 2016, 13:48, всего редактировалось 1 раз.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61283
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя