azlena писал(а):Еще раз пытаюсь Вам сказать, что у каждого верующего свое понимание Бога и свое чувствование Библии, причем здесь собственные эгоистические пожелания
Еще раз вам говорю: а я-то откуда знаю? Спросите у вашего священника, при чем тут его желания. По-моему, не при чем.
azlena писал(а):И как богослова его коллеги-священники оценивают не слишком высоко, называют малообразованным.
Не видел сколько-нибудь убедительных аргументов от злопыхателей о. Даниила на этот счет.
azlena писал(а):Я говорила о разном понимании Бога людьми до Христа и Христианами.
Нет вы говорите по-существу о разных Богах. О Боге, который есть только Любовь, но не есть Справедливый Судия. В то время как в христианстве Бог есть и то, и другое. Бог не взирает одинаково на праведность и на грех и не дает одинаковую награду злодею и святому. И Новый Завет тут не при чем, сам Христос говорит о суде над грешниками так:
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
Теперь о том, как Любовь сочетается со Справедливостью, наказанием и мучением грешников. Суть в том, что человек, злоупотребляя своей свободной волей, может деградировать и осатанеть настолько, что само Божье присутствие и Божья Любовь станут для него невыносимы, особенно после того, как душа лишится защитных телесных покровов, и будут причинять страшные терзания. Для такого человека существование глубин ада, где он может хотя бы частично скрыться от Божьего света, является милостью. Как писал настоящий Исаак Сирин (не тот, введенный в обиход Илларионом псевдо-Исаак, еретик-несторианец),
Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви! Ибо ощутившие, что погрешили они против любви, терпят мучение, вящее всякого приводящего в страх мучения; печаль, поражающая сердце за грех против любви, язвительнее всякого возможного наказания. Неуместна человеку такая мысль, что грешники в геенне лишаются любви Божией. Любовь есть порождение ведения истины, которое (в чем всякий согласен) дается всем вообще. Но любовь силою своею действует двояко: она мучит грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит собою соблюдших долг свой. И вот, по моему рассуждению, таково гееннское мучение, - оно есть раскаяние. Души же горних сынов любовь упоявает своими утехами.Более подробное разъяснение этого момента от о. Георгия Максимова
- Спойлер
- Основная ошибка состоит в том, что "богословы-оптимисты" понимают адские муки как действие со стороны Бога, тогда как Св. Отцы учили, что на самом деле это следствие, вызванное самой личностью. (Более того, "Послание патриархов Восточно-Кафолической Церкви о православной вере" прямо предаёт анафеме тех, кто учит, что Бог является виновником вечного наказания нераскаявшихся грешников. - Догматические послания православных иерархов XVII-XIX веков о православной вере. - СТСЛ, 1995. - С. 151.) Вовсе не Бог готовит вечность ада. Ад, по мысли прп. Макария Египетского, лежит "в глубине сердца человеческого". "Подобно тому, - объясняет прп. Симеон Новый Богослов, - как слепцы, не видящие сияющего солнца, хотя и всецело бывают освещаемы им, пребывают вне света, будучи удалены от него чувством и зрением; так и Божественный свет Троицы будет во всём, но грешники, заключённые во тьме, и среди него не увидят его..., но опаляемые и осуждаемые своею собственною совестью, они будут иметь неизреченное мучение и невыразимую скорбь во веки" (прп. Симеон Новый Богослов. Творения. - М., 1892. T. III. - С. 123.).
Просто, лаконично, доходчиво и богословски безупречно разъяснил эту истину еще во II веке св. Ириней Лионский: "Всем, соблюдающим любовь к Нему, Он дает Свое общение. Общение же с Богом есть жизнь и свет и наслаждение всеми благами, какие есть у Него. А тех, которые по своему произволению отступают от Него, Он подвергает отлучению от Себя, которое они сами избрали. Разлучение с Богом есть смерть и удаление от света есть тьма, и отчуждение от Бога есть лишение всех благ, какие есть у Него. Но блага Божии вечны и без конца, поэтому и лишение их вечно и без конца, подобно тому, как относительно неизмеримого света сами себя ослепившие или ослепленные другими навсегда лишены сладости его не потому, чтобы свет причинял им мучение слепоты, но самая слепота доставляет им несчастие" (св. Ириней Лионский. Против ересей. - М., 1996. - С. 505.).
Да, Бог есть любовь (1Ин 14:16) и любовь эта будет всё во всём (1Кор 15:28), но для тех, кто стал воплощением ненависти, она станет адским огнем. Именно об этом говорят знаменитые слова прп. Исаака Сирина: "Мучимые в геенне поражаются бичем любви" (прп. Исаак Сирин. Слова подвижнические. - М., 1993. - С. 76.).
Святоотеческий тезис об аде как следствии жизненного выбора самого человека может показаться сходным с тем пониманием "эсхатологических оптимистов", что геенский огонь носит очистительный характер ("в мучениях ада душа очищается от зла", - иером. Иларион (Алфеев). Таинство веры. М.-Клин, 1996. - С. 255), и имеет своею пищею грехи, поразившие душу того или иного человека или демона, вверженного в него. Со временем же пища эта истребится и огонь, не находя себе места в очистившемся естестве, исчезнет; так произойдет восстановление. Для кого-то достаточно будет года, для кого-то века, кто-то промучается тысячелетия... Но это не так, и мучение не может быть долго- или кратковременным, потому что времени уже не будет (Апок 10:6). "Вечность во Христе Иисусе это состояние бытия вне и выше времен" (Деликостопулос Афанасий. Вера Православная. Афины., 1993. - С. 176.).
2. Пытаясь решить столь прямым и примитивным образом вопрос, как согласовать божественную любовь с вечными мучениями тех, к кому она обращена, "богословы-оптимисты" создают ничуть не менее сложную дилемму. Ведь провозглашая неизбежное "восстановление всяческих" в Боге, они, сами того не замечая, впадают в фашистское безумие "принудительного рая". "В будущем веке вообще нельзя не знать и не любить Бога. Эта любовь есть здесь закон бытия" (прот. Сергий Булгаков. Невеста Агнца. - С. 505.). Так Небесный Иерусалим медленно превращается в концлагерь.
Богословам-оптимистам, возможно, действительно не верится, что кто-то может не любить Бога, своего Создателя и Отца Небесного... Им, как и мусульманам (позволю себе ответить на вызов), кажется, что в основе греха лежит лишь незнание благости Бога. Стоит только человеку узнать - и греха не будет, говорят мусульмане. Стоит только ему узнать, пусть даже после смерти и всеобщего Воскресения, - и он покается и припадёт со слезами к стопам Господним, и Господь, конечно же, помилует его и примет, говорят "богословы-оптимисты". "И вопли позднего раскаяния грешников присоединятся к общей симфонии торжества добра" (Епифанович С.Л. По поводу книги М.Ф. Оксиюка "Эсхатология св. Григория Нисского". // прп. Максим Исповедник и византийское богословие. - М., 1996. - С. 207.)... Хотелось бы, чтоб было так! Более того - хотелось бы, чтобы грешники (и в первую очередь, мы сами) еще в этой жизни принесли истинное покаяние. Еще более хотелось бы, чтобы никто и не грешил и не отступал от Бога.
Но это, к сожалению, не так. Потому что в основе греха лежит не незнание, а личная воля разумного существа. Ведь и дьявол, и Адам знали - много лучше нас, - благость Божию, но отпали. Их выбор склонился к существованию вне Бога.
И среди последовавших за дьяволом ангелов и людей есть те, для кого зло - не случайная ошибка, не недоразумение, не досадная оплошность, но осознанный выбор. Зло для них - путь личностной суицидной самореализации. Глупо спорить о том, может или не может дьявол покаяться, когда он не хочет каяться.
Что же делать Богу с теми, кто не хочет быть с Ним и в Нём? За шиворот и в рай? Уничтожить? Не создавать? Господь не идёт ни по одному из указанных путей, и именно потому, что любит своё творение, даже после того, как оно отверглось Его. Всего лишь одна фраза свт. Григория Паламы переворачивает сокрытую в данных вопросах неверную перспективу "эсхатологического оптимизма" в перспективу истинной щедрости Создателя: "Бог, по причине присущей Ему благости и милосердию, не ради имущих стать по своей воле дурными допустил благим придти в бытие, но ради благих сотворил и имеющих стать дурными" (св. Григорий Палама. Беседы. Ч. 2. М., 1993. - Сс. 156-157.)
В заключение главы нельзя не привести удивительно точные слова патр. Сергия: "Изложенное учение Св. Отцов Церкви о возмездии объясняет, почему в их умах никогда не возникала та раздвоенность, то противоречие между правосудием и любовью Божественной, которое никак не могли разрешить различные еретические секты... Правду Божию Отцы, согласно с Писанием, понимали не в смысле карающего гнева, а в смысле такого свойства Божия, по которому Бог каждому свободному существу воздаёт по делам его, т.е. сообразно тому, куда человек сам себя определил... правда Божия руководится не чувством оскорбления, а нравственным достоинством бытия (выделено мной. - Ю.М.). Эта-то правда и не может противоречить любви, ибо понуждается она не желанием удовлетворения, исключающим любовь, а прямой невозможностью, не отрицая Себя, даровать мир и жизнь беззаконию" (патр. Сергий (Страгородский). Православное учение о спасении. - М., 1991. - С. 141, 145.).
azlena писал(а):Если христианин понимает слова о Боге мстителе буквально, то мстителю и должен уподобиться.
Господь говорит: не мстите, Мне отмщение. И апостол Павел повторяет: не мстите! Вот как отсюда можно сделать вывод, что надо мстить? Как??
azlena писал(а):Но сама подача какова: "берите с людей клятвы, чтобы молились за вас" ! (это при том, что в христианстве вообще считается, что клясться нельзя).
Замените слово "клятвы", на слово "обещания" - смысл изменится? Это запись живой беседы, а не выверенный богословский трактат. Понятно ваше желание вылить грязь на священномученика Даниила Сысоева, но до совсем уж некрасивой мелочности зачем опускаться?
.