Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1141 dzadzen » Пт, 3 февраля 2017, 10:03

Джулия писал(а):
Сергей Б писал(а):Спасибо ему, охота еще разок его книги прочитать заново. Какой точный опыт. Спасибо СНЛ-у.
:grin: Я вообще встаю когда слушаю тех лет записи. 2001г. Бесов высматриваю теперь там.
Вас после Сита стало сложно понимать :grin: Вы слушаете Лазарева стоя? Бесов высматриваете в том что он говорит или что он скажет о бесах?
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1142 dised » Пт, 3 февраля 2017, 10:11

Бриджит писал(а):исповедь и покаяние , если искренние, порождены Любовью к Богу
а Любовь сжигает карму
Означает ли это, что можно совершать любые поступки, и все равно тебе за это потом ничего не будет, если ты вовремя исповедуешься и покаешься?
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1143 Бриджит » Пт, 3 февраля 2017, 10:16

dised, нет не означает. Если иметь умысел попасть в ЦН посредством успевания вовремя на исповедь, это от лукавого.
Бриджит

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1144 dised » Пт, 3 февраля 2017, 10:21

Бриджит писал(а):dised, нет не означает. Если иметь умысел попасть в ЦН посредством успевания вовремя на исповедь, это от лукавого.
А если нет такого умысла? Просто человек, как истинный христианин, ходит регулярно в церковь на исповедь. Но при этом в силу своего характера совершает различные негативные поступки. К нему ничего не вернется бумерангом, если он будет регулярно каяться?
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1145 Бриджит » Пт, 3 февраля 2017, 10:22

dised, настоящий христианин не повторяет грехов, за которые покаялся
Бриджит

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1146 DmitryDV » Пт, 3 февраля 2017, 10:23

dised писал(а):Означает ли это, что можно совершать любые поступки, и все равно тебе за это потом ничего не будет, если ты вовремя исповедуешься и покаешься?
Блин, опять эти запугивания детские. В этом суть - одни стращают кармой и судами страшными, другие рассказывают о том, как прекрасна любовь.
DmitryDV
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1147 Сергей Б » Пт, 3 февраля 2017, 10:27

dised писал(а):Просто человек, как истинный христианин, ходит регулярно в церковь на исповедь. Но при этом в силу своего характера совершает различные негативные поступки. К нему ничего не вернется бумерангом, если он будет регулярно каяться?
Совершают, бумеранг возвращается, прощают. Потом осознают и плавно меняются. Просто прощают друг-друг издержки дурных характеров. И так за десять лет знакомства постепенно человек поменялся, и дальше над собой работает, молится. Изменение характера вещь очень медленная. То чего не хватает у кришнаитов -снисхождения к другому и прощения.
Сергей Б

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1148 dised » Пт, 3 февраля 2017, 10:28

Бриджит писал(а):dised, настоящий христианин не повторяет грехов, за которые покаялся
Ну тогда христиан практически не существует на Земле.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1149 Сергей Б » Пт, 3 февраля 2017, 10:29

dised писал(а):К нему ничего не вернется бумерангом, если он будет регулярно каяться?
Тут в Шримад Бхагаватам есть, что человек освобождается от последствий своих прошлых деяний, если регулярно выполняет практики. Это медленный процесс. Постепенно малыми дозами.
Сергей Б

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1150 Бриджит » Пт, 3 февраля 2017, 10:32

dised писал(а):Ну тогда христиан практически не существует на Земле.
какое смелое заявление. Ты у нас прям Господь Бог, все знаешь о других людях


Понимаешь, dised, Православие - это религия самокопания. Главное - разбираться в себе, в своих грехах. Неважно кто как кается, истинно или нет, главное, как каюсь я. Только мне встречаться с Богом по поводу моей души, другие за меня не ответят.
Бриджит

  • 3

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1151 Сергей Б » Пт, 3 февраля 2017, 10:38

dised писал(а):Означает ли это, что можно совершать любые поступки, и все равно тебе за это потом ничего не будет, если ты вовремя исповедуешься и покаешься?
Здесь конкретный пример приведу из личной жизни. Один паренек вел грешную жизнь, пил по-многу, потом свелся с проституткой, потерял все, пришел в церковь, ему помогли немножко, он продолжал пить, ему прощали молились. Один христианин взял его на поруки, возьмет на стройку, а тот перфоратор украдет продаст и в загул, прощал ему христианин, Потом опять приходил паренек, ему опять терпеливо поручали работу, давали инструмент и так несколько раз подряд. потом паренек перестал воровать, потом перестал пить, потом стал петь в церкви. Потом сам несколько раз прощал, когда у него крали перфораторы. На уровне действий поведение поменялось за пять лет примерно, теперь менятеся на уровне мышления человек. Женился, детей пока нету у них. И таких примеров куча в церкви.
Сергей Б

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1152 dised » Пт, 3 февраля 2017, 10:45

Бриджит, Сергей Б, речь шла о том, что за совершенный поступок человек все равно будет отвечать. Даже если исповедался.
Если не верите мне, то приведу ответ православного священника.

Вопрос: "Можно ли искупить свой грех? Мне стыдно говорить из-за чего я это делал крал, и врал, и сейчас сильно каюсь за содеянное, и молюсь Богу по нескольку раз в день. Можно ли искупить свой грех?"

Мир сердцу, вашему, Николай!

Слава Христу, Который решил подойти к вам ближе, чем обычно, чтобы «открыть глаза ваши, чтобы вы обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу»! (Деян.26:18)

То, что с вами происходит, - это проявление силы Бога, пытающегося сделать вас настоящим человеком, каким вы и были задуманы от сотворения мира! Каким вы были задуманы? Любящим, честным, справедливым, мудрым, мужественным, заботливым... или другими словами - подобным Отцу Небесному.

Да будет ваша скорбь о содеянном не мирской (плотской), когда печалишься из-за боязни наказания, но да будет она скорбью ради Бога, когда сердцу больно от того, что вы заставляли Небесного Отца так долго плакать о вас (2Кор.2:10).

Начну отвечать на ваш вопрос с плохой новости. Дело в том, дорогой Николай, что вы никогда не сможете самостоятельно полностью изгладить свой грех и его последствия. Тем-то грех и отвратителен, что он наносит и вам, и тем, против кого вы выступаете, раны, которые будут с вами до конца вашей жизни. Даже если раны затянутся, рубцы всё равно останутся и на вашей совести, и на жизнях тех, против кого вы грешили. Это плохая новость, но если и добрая весть.

Господь всё же предусмотрел путь уменьшения боли от этих ран. Он говорит вам: «Приди ко Мне, если ты устал и обременён, и Я успокою тебя» (Матф.11:28). И вы откликнулись на Его призыв, начали приходить к Нему в молитве.

Далее Господь говорит о том, что если вы расскажете Ему о ваших грехах и искренне попросите у Него прощения, то Он сразу же дарует вам это прощение, и даже больше! Он сразу же очистит вас от той неправды, которая тащила вас ко греху, заставляла вас совершать ваши грехи. Иными словами, Бог дарует вам возможность никогда больше не возвращаться к вашим грехам ( 1Ин.1:9). И вот здесь возникает вопрос вашей веры. Достаточно ли хорошо вы знаете и понимаете Бога для того, чтобы поверить, что Он прощает и очищает вас с первой же вашей молитвы покаяния?
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1153 Сергей Б » Пт, 3 февраля 2017, 10:48

dised писал(а):что за совершенный поступок человек все равно будет отвечать
Да конечно, и приведенный пример показывает эту отвественность. Механизм прощения здесь плавно гасит бумеранг грешных поступков. Очень мудрый механизм для грешников, идущих по пути исправления.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
dised писал(а):Далее Господь говорит о том, что если вы расскажете Ему о ваших грехах и искренне попросите у Него прощения, то Он сразу же дарует вам это прощение, и даже больше!
Из твоей же циаты, если искренне раскаивается человек, то последствия кармы снимаются, Господь освобождает человека от последствий кармы если искренне каится человек. В тоже время учит прощать ошибки других. Прощаешь ты и тебе простится.
Сергей Б

  • 2

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1154 Джулия » Пт, 3 февраля 2017, 10:53

dzadzen писал(а):
Джулия писал(а):
Сергей Б писал(а):Спасибо ему, охота еще разок его книги прочитать заново. Какой точный опыт. Спасибо СНЛ-у.
:grin: Я вообще встаю когда слушаю тех лет записи. 2001г. Бесов высматриваю теперь там.
Вас после Сита стало сложно понимать :grin: Вы слушаете Лазарева стоя? Бесов высматриваете в том что он говорит или что он скажет о бесах?
Мне так нравится, что я встаю. :smile:
Бесов в словах ищу, конечно. Не то что ищу - учитваю.
Верю всем, и Марианне тоже.
Картина только изо всего вместе получается.
Как бы... нехорошо - все вместе.
У меня так. :pardon:
Никто не противоречит другу, и если даже напрямую противоречат - от недопонимая.
Все одна картина.
В несварение всего вместе не верю, все само летит, плавно и торжественно. Либо так надо, либо это они и есть - бесы.
И не надо упоминать тут светлое имя Сита. :evil:
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1155 Бриджит » Пт, 3 февраля 2017, 10:55

dised писал(а):Бриджит, Сергей Б, речь шла о том, что за совершенный поступок человек все равно будет отвечать. Даже если исповедался.
речь изначально про исповедь шла у тебя через канву возмездия за грехи. Ответы за грехи в реальной жизни приходят, и христианин со смирением их принимает, потому что главный смысл христианства в этой песне:
Спойлер
phpBB [media]
Исповедь это подготовка к жизни вечной, ко встречи с Богом, и надежда на милость его
Православные всегда подчеркивают, что нет человека без грехов, поэтому важно покаяние
Бриджит

  • 1

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1156 arka » Пт, 3 февраля 2017, 11:57

dised писал(а):А пока на форуме все выглядит как в этой цитате:

Если, предположим, мы возьмем и посадим представителей разных конфессий, которые, не важно какие там «измы» исповедуют, вы можете посадить человека очень, так сказать, серьезного, мусульманина, христианина, буддиста, кришнаита, вот, если они находятся на высоком уровне духовности, то они очень легко и просто поймут друг друга. Потому что они понимают духовный смысл жизни. Если вы посадите представителей этих же традиций, но неофитов, новичков, они через 5 минут переругаются, может даже подерутся. Потому что они не понимают, как бы, самой сути процесса.
Замечательно, отчего же вы тоже ведёте себя именно как неофит, и постоянно упорно подчёркиваете превосходство Вед,
и ущербность остальных Писаний?
dised писал(а):Еще можно рассматривать религию как потребность души. Развитие у души любви к Богу.
И? Первая заповедь как в иудаизме, так и в православии звучит одинаково.
На первом месте Бог, и любовь к Богу. В Исламе также приоритет отдаётся устремлению к Аллаху,
единению с Ним. Суфизм является в Исламе наиболее полным учением о любви к Богу и единению с Ним.
Буддизм прикровенно учит тому-же самому.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
dised писал(а):Ну как бы по Вашим постам тоже трудно сказать, что Вы являетесь смиренной христианкой.
Спасибо за напоминание. Смиренный христианин - это кто по вашему?
Вот в контексте общения с вами конкретно, как вы себе это представляете?
Вы говорите - христианство, да и другие конфессии - полная ернуда, учит только азам.
Наш универ - круче! А вам в ответ: о да, брат, ты просветил нас светом небывалой истины!
Твой универ - несомненно круче! Так, надо полагать?
arka
Сообщения: 2131
Темы: 136
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1157 dised » Пт, 3 февраля 2017, 13:13

arka писал(а):Спасибо за напоминание. Смиренный христианин - это кто по вашему?
Вот в контексте общения с вами конкретно, как вы себе это представляете?
Вы говорите - христианство, да и другие конфессии - полная ернуда, учит только азам.
Наш универ - круче! А вам в ответ: о да, брат, ты просветил нас светом небывалой истины!
Твой универ - несомненно круче! Так, надо полагать?

Речь не гордой девушки, но смиренной дамы!

Смирение по отношению к другим людям — отсутствие гнева и раздражения даже на тех, кто, казалось бы, вполне заслуживает этого. Эта искренняя незлобивость основана на том, что Господь любит каждого человека, с которым произошло разногласие, так же, как и тебя. Потому как любой человек, вне зависимости от вероисповедания является образом Божиим.

Смирение по отношению к самому себе — человек, обладающий смирением по отношению к самому себе, не смотрит за недостатками других, зато прекрасно видит собственные. Более того, в любом конфликте, если он действительно виноват, он винит только себя, и на любое справедливое обвинение или даже оскорбление, вызванное его действием (бездействием), в свой адрес, такой человек готов произнести искреннее: «прости».

Повторюсь еще раз, достопочтенная Ирина.
Я говорил об усечености христианских знаний. Тем более, что в этой традиции не приветствуется смотреть на мир шире. Взять хотя бы т.з. христианства на астрологию.
Почему-то когда СНЛ строит свое учение на винегрете из различных религий, то Вас это вполне устраивает. И Вы не задаетесь вопросом: а почему он не стал объяснять понятие полевых структур через христианские термины? Может быть потому, что в философии Христианства недостаточно информации для этого?
Вы не задумывались?
Если вы так рьяно защищаете Христианство именно с т.з объема знаний, то сожгите книги ДК, ходите на службы, молитесь, поститесь, причащайтесь и исповедуйтесь.
И не суйте свой нос в области, куда Христианство запрещает его совать.
Да пребудет с Вами Бог.
Последний раз редактировалось dised Сб, 4 февраля 2017, 2:36, всего редактировалось 1 раз.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1158 arka » Пт, 3 февраля 2017, 13:37

dised писал(а):И не суйте свой нос в области, куда Христианство запрещает его совать.
Да прибудет с Вами Бог.
Смиренный dised, минимум пророк, надо полагать?
Знания знанию рознь. И не будет никакого проку человеку знать о строении Вселенной, или строении души своей,
если он знать не хочет о том, что при этом в его душе происходит.
Хотя знать строение души и Вселенной хорошо.
dised писал(а):Я говорил об усечености христианских знаний. Тем более, что в этой традиции не приветствуется смотреть на мир шире.
Христианство и православие не тождественны. А во что мне мне верить и как жить не вам решать.
Но я сильно сомневаюсь, что в ведической традиции знания о душе именно таковы, какими их преподносят ваши лекторы.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
dised писал(а):Более того, в любом конфликте, если он действительно виноват, он винит только себя, и на любое справедливое обвинение или даже оскорбление, вызванное его действием (бездействием), в свой адрес, такой человек готов произнести искреннее: «прости».
Здорово выходит. Значит, перед вами все априори в чём-то виноваты? Например, тем, что не соглашаются с вами в чём-то?
И сразу должны просить прощения у вашего величества?
Спойлер
phpBB [media]
arka
Сообщения: 2131
Темы: 136
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1159 Марк » Пт, 3 февраля 2017, 18:12

ИгорьАндреевич писал(а):Лечение по слову. Духовная поддержка


Я Игорь Андреевич практикую лечение по слову. Помог не малому количеству людей.
Так же дам совет для дальнейшего поднятия души и развития.

Пишите мне

Игорь Андреевич
solomon13-14@mail.ru
http://ariom.ru/fo/t14232.html
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

#1160 dzadzen » Пт, 3 февраля 2017, 18:31

Марк, и? Тебя вылечил?
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей