Стремились ли Святые к святости?

[Witalij]

Однажды после Богослужения в православном храме в своей проповеди священник сказал, что христианин должен стремиться стать Святым...

Однако, нигде при чтении Житий Святых я не встречал подобных утверждений.

Все Святые считали себя великими грешниками и стремились только к Богу, испрашивая у Него прощения грехов.

Желание стать Святым по-моему и есть непомерная гордыня в стремлении стать выше других, отделиться от всеединства всего сущего, стать "избранным среди избранных"...

Предлагаю обсудить этот вопрос по существу, а именно:

1. Кто есть Святой и что есть святость?
2. Почему преподобный Серафим утверждал, что целью христианской жизни является стяжание Духа Святаго?
3. В чем заключается кризис религии?

[Lilu]

Читала о том, что святые понимают язык птиц и животных.
Могут даже передать им свои мысли и чувства.
Что они могут долго не мыться и не менять одежду и при этом от них исходит благодать.
И еще к ним приходят ангелы...
У некоторых святых - это плохой признак, т.к. является искушением.

[ветеран труда]

Око, ну да ....
Некоторых Святых находили в келье избитыми , хотя никого рядом не было
Противостояние

[Вера]

Око, так у Сурожского об этом как раз.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Силуан Афонский терпеть не мог муху , которая ему досождала ....
Он её ошпарил кипятком , потом каялся

Ну я ж говорю, лубок и есть. Из оперы, что младенцем постился.

[ветеран труда]

Вера, я честно не знаю , в каком он возрасте постился , но у него была женщина в молодости с которой он спал

[Вера]

Мне нравиться Иоан Кронштадский ...
Много читал его

А мне нет. Все какието его дневники запутанные, простоватые, скучные.
Он из модных и раскрученных батюшек был.
Ну вот как Головин из Болгар

Добавлено спустя 1 минуту:

Вера, я честно не знаю , в каком он возрасте постился , но у него была женщина в молодости с которой он спал

Монахом спал? Ну муха тогда это серьёзно.

[ветеран труда]

Мы все судим не о том !!!
Око права

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Вера, он не был модным и раскрученным....
Очень жаль ,что ты про него мало знаешь

[Вера]

ветеран труда, ну святых много, выбрать можно, кто нравится.
Мне вот не пошло, честно признаюсь.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

модным и раскрученным....

Время недавнее, газеты и близость ко двору.
. В декабре 1883 года в газете «Новое время» появилось коллективное письмо в редакцию: «Мы, нижеподписавшиеся, считаем своим нравственным долгом засвидетельствовать искреннюю душевную благодарность протоиерею Андреевского собора, что в городе Кронштадте, отцу Иоанну Ильичу Сергиеву за оказанное нам исцеление от многообразных и тяжелых болезней, которыми мы страдали и от которых ранее не могла нас избавить медицинская помощь».

[ветеран труда]

К Кронштадскому приходили мешки писем каждый день .
Он спал по три часа в сутки .
После литургии он работал с людьми
А ночью читал письма ....
Некоторые он просто пропускал , некоторые читал ....молился и люди в письмах получали то , что хотели !
------
Один раз он поехал в дальний Кронштадт по письму
Его ждали бандиты и хотели его убить , как и Серафима Саровского .
Только благодаря охранника ( кучеру ) Кронштадский остался жив , но получил травмы ( вниз живота )
.....он попросил кучера не говорить про этот случай зная , что хулиганов просто убьет толпа людей

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Как то толпа чуть не разорвала Кронштадского на куски , так он был популярен в то время .
Пришлось снять мантию , которую прихожане разорвали на кусочки ,как реликвию ....
--------
Самое прикольное - это его не испортило !

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Вера, седьмой столп православия
Так вроде говорят про Кронштадского

[Вера]

ветеран труда, появились почитатели иоаниты, которым Кронштатский был вместо Бога.
Составляли акафисты и считали, что он , это второе пришествие Христа.
Он их вразумлял и ногами топал и еретиками обзывал. Старчество, поиск чудес.
Так что медийный, раскрученный, модный .
Как и в истории с царской семьёй.

[ветеран труда]

Вера, ну не нравится вам этот Святой
Это ваше право
Тема то не про это !!!!!!
Права Око
---
Если уж читать ранних , кто мне по душе )))
Это Макарий Египетский
Он писал -
" знал тех ,кто достиг седьмого неба и ...пали "

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Вера, кстати акафисты ....вы их читали ?
На многих Святых составлены .
Даже про тех , про кого вы и не знаете
Им ( Святым ) от этого не лучше и не хуже

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Очень интересная переписка Кронштадского с Толстым ....
Почитайте

[Вера]

ветеран труда, акафисты при жизни не положены, я об этом писала.
У меня было несколько томов его дневников. Это не прилизанное житие, а сам человек о себе свидетельствовал.
Так вот из этих впечатлений и говорю. Не понравилось.

[ветеран труда]

ветеран труда, акафисты при жизни не положены, я об этом писала.
У меня было несколько томов его дневников. Это не прилизанное житие, а сам человек о себе свидетельствовал.
Так вот из этих впечатлений и говорю. Не понравилось.

Это ваше право .
А какие у вас были " тома " ?

[Вера]

ветеран труда, мне в Почаеве священник сказал, что вот это почитай и тебе все будет ясно.
Тома три купила, их где то около 19. Читала, но советы показались такими простыми что ли, а его духовные мысли или записи о себе странными, что я их обменяла на другие книги .
Моя подруга обожает всю эту простоту и жития святых. Взамен я получила Сурожского.
Вот там совсем другая глубина для меня была.

[ветеран труда]

Вера, аааа .
Ну тогда другое дело
Сурожский кабан по сравнению с простым Кронштадтским

[Голока Вриндавана]

Один раз он поехал в дальний Кронштадт по письму
Его ждали бандиты и хотели его убить , как и Серафима Саровского .

Мне всегда интересно было, зачем бедных монахов бандитам надо было убивать. Бандиты грабили обычно, а это маньки какие-то.

[ветеран труда]

Один раз он поехал в дальний Кронштадт по письму
Его ждали бандиты и хотели его убить , как и Серафима Саровского .

Мне всегда интересно было, зачем бедных монахов бандитам надо было убивать. Бандиты грабили обычно, а это маньки какие-то.

Кронштадский был не бедным монахом , через него проходило очень много денег .
Очень много.

[Обитель]

А по поводу наших православных священнослужителей у меня была возможность сделать открытие, среди них масса неверующих в Бога, им нравится эта работа до безумия.

Голока Вриндавана, чем нравится?

Возможно святые были сознательными эволюционистами и не к святости они стремились, а к изменениям себя. Поэтому называли себя последними грешниками дабы не концентрировать внимание людей на этой ореольной мишуре.

они начинали видеть свои грехи

Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных, как песок морской. Прп. Петр Дамаскин

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:

Как говорил протоиерей Дмитрий Смирнов: "этими книгами (ДК) хорошо печку растапливать". Но Вы же так не считаете?

лет 15 назад я читала проповеди Смирнова и восхищалась
то, что сейчас и каким языком он говорит, это вобще за гранью
https://www.kirov.kp.ru/daily/27032/4096603/
Священник Дмитрий Смирнов: «Я мальчику дал по роже — он перестал ругаться матом»

А к этому плохо отношусь, мракобес.

точно

[Око]

Противостояние

наверно, суть еще хорошо можно выразить словом "преодоление". человеческое тянет к греху, а божественное - Духу Святому.
то есть те люди, которых мы называем "святые", это те, кто нашел в себе силы преодолеть притяжение к человеческому.

Вера, Антоний Сурожский - один из моих любимых. я слушала его. заслушивалась. в свое время имено они помогли мне выкарабкаться

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Иоанна Кронштадского не читала. мне близкой оказалась Ксения Петербуржская. ей тоже некоторые не симпатизируют, но мне близка. и по обстоятельствам. и по реакциям на смерть мужа.

[Голока Вриндавана]

Кронштадский был не бедным монахом , через него проходило очень много денег .
Очень много.

И впрямь похож на современного Головина, только ему бандиты деньги приносят
А если бы на него нападение было бы совершено, то явно подозрения бы пали на его коллег, что их и останавливает вероятно .
И Кирилл молчит ждет чего-то....

Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных, как песок морской. Прп. Петр Дамаскин

Главное в видении грехов добраться до главного греха первородного, когда приходит понимание того что человек - это животное, причем обыкновенное и больше уже ничего не надо. Это настолько оскорбительное открытие для человека, что легче смириться с тем что люди пока что еще не совершенны или ненормальны или не исправлены.

[Обитель]

Око, а Матронушка?