Список разделов › Главное › Религии и духовные традиции › Религии и духовные традиции: Христианство
Божественное прикосновение, откровение. Если ты про Павла, то там явно видно как все произошло.ilga писал(а):Марианна, Марфа Меньшикова, а вот вы как себе обьясняете прямо кардинальный переворот в сознании человека? Мне интересно.
Кардинальный я не представляю. Павел ослеп от него. В православный литературе есть примеры людей, которые от потрясения умирали. Не потому что слабыми были, а потому что видимо очень мощное воздействие духа одномоментно принимали.ilga писал(а):Марианна, Марфа Меньшикова, а вот вы как себе обьясняете прямо кардинальный переворот в сознании человека? Мне интересно.
Это не так, в учении СНЛ много полезного и правильного. Только приправа ядовитая, и вот такие ложки яда, в правильной инфе, они увы, всю инфу делают ядом.dzadzen писал(а):Карма в Православии это бесовское. И теперь неважно что СНЛ вещал, важно что все теперь неверное и вредное.
Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе
прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино
молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.
(Мк.2:22; Лк.5:37-39)
И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой
ткани, ибо вновь пришитое отдерёт от старого, и дыра будет еще
хуже. (Мк.2: 21; Лк.5:36)
Процесс уже завершен?Марфа Меньшикова писал(а):У меня смена сознания шла несколько лет, и это было тяжело.
dzadzen, не клевещет СНЛ ни в чем! это его личные впечатления от так называемого прочтения Библии и НЗ.dzadzen писал(а):ilga,
А ты поняла в чем клевещет снл? Это просто банально отрицание любых слов кармоведа СНЛа т.к. Карма в Православии это бесовское. И теперь неважно что СНЛ вещал, важно что все теперь неверное и вредное.
Какой камешек? Язычники переходившие в христианство тоже камешки бросали в язычество?dzadzen писал(а):Марианна,
А теперь в подтверждение своих слов цитаты Павла. Может это ты их поверхностно понимаешь или как бы тебе хотелось. И на слово "клевета" не " позволь не буду", а давай еще. Христос не называл блудницу проституткой, а говорил бросьте камень кто не без греха. А ты камешек подобрала и встала в очередь.
Ну давай обсудим наше с тобой понимание этой фразы Павла.dzadzen писал(а):Может это ты их поверхностно понимаешь или как бы тебе хотелось
Ну так ты это Марианне скажи которая клевещет на СНЛа. Претензии у меня как к человеку поднявшего резко планку к другим, называя эту планку Православием но наделе надо же ей соответствовать иначе нечего об этой планке кричать в три горла. Лицемерие, что тут взять. Типичное, для некоторых воцерковленных внезапно. Лично к Марианне нет претензий, а как к явлению очень дажеilga писал(а):dzadzen, не клевещет СНЛ ни в чем! это его личные впечатления от так называемого прочтения Библии и НЗ.dzadzen писал(а):ilga,
А ты поняла в чем клевещет снл? Это просто банально отрицание любых слов кармоведа СНЛа т.к. Карма в Православии это бесовское. И теперь неважно что СНЛ вещал, важно что все теперь неверное и вредное.
Ну замени слово "карма" на слово судьба", зачем дразнить гусей.. а суть то все равно останется, как ни назови. . Просто смотри в суть понимания других людей.
Дзен, может Марианна твой идеал? И не имеет права сходить с пьедестала? а?
( Ты к ней так пристрастен.. как профессор Хиггинс.))))))))))))))))
Я для кого-то планку подняла в плане грехов? Утверждая что я святая? Вот это было бы лицемерием.dzadzen писал(а):называя эту планку Православием но наделе надо же ей соответствовать иначе нечего об этой планке кричать в три горла. Лицемерие, что тут взять.
нет, не видно явно. Ну по крайней мере , не видна мне ясно такая моментальная трансформация. Мне кажется, что сознание было готово , но чел ошибся в пристрастии. Только ли страстность характера? Почему именно Савл был избран? Могу лишь предположить , что дело не в этой жизни его было.Марианна писал(а):Божественное прикосновение, откровение. Если ты про Павла, то там явно видно как все произошло.ilga писал(а):Марианна, Марфа Меньшикова, а вот вы как себе обьясняете прямо кардинальный переворот в сознании человека? Мне интересно.
Благодать Божья сошла на него и он уже вещал в Духе Святом пребывая, а не сам по себе.
это dzadzen считает тебя святой. Солнцем называл.Марианна писал(а):
Утверждая что я святая? Вот это было бы лицемерием.
Ну видишь, как быстро солнце становится тучей, если не согласен с чем-то. Мое отношение к Дзену не менялось. Кроме того что меня слегка расстраивает, что он так быстро стал проявлять ко мне придирчивость, не в самом достойном ее виде...ilga писал(а):это dzadzen считает тебя святой. Солнцем называл
Хорошо.dzadzen писал(а):
Ну так ты это Марианне скажи которая клевещет на СНЛа.
Все дело в принимающем. И смотря для чего он её принимает. Не надо всех принимающих держать за баранов. Прекрасно можно отделять золотые зерна от плевел. Как ни странно, тот кто понимает, сторонник СНЛа, а тот кому что магия , что православие чаще всего против. Это называется верующий и материальный . И материалисту все равно какая примочка, лишь бы срабатывало.Марианна писал(а):
Это не так, в учении СНЛ много полезного и правильного. Только приправа ядовитая, и вот такие ложки яда, в правильной инфе, они увы, всю инфу делают ядом.
Отсортировать тут не выйдет. Все смешано и оказывает влияние на принимающего инфу.
Солнце не может стать тучей. Это против физического закона.Марианна писал(а):Ну видишь, как быстро солнце становится тучей, если не согласен с чем-то. Мое отношение к Дзену не менялось.ilga писал(а):это dzadzen считает тебя святой. Солнцем называл
Дзен огорчается и не может сдержаться.Марианна писал(а): Кроме того что меня слегка расстраивает, что он так быстро стал проявлять ко мне придирчивость, не в самом достойном ее виде...
я много лет была той, которая считала что умеет отделять. Но теперь, я четко вижу что нет, тут не выйдет отделить. Если четко не определить где истина и приоритет, так и будешь блуждать.ilga писал(а):Все дело в принимающем. И смотря для чего он её принимает. Не надо всех принимающих держать за баранов. Прекрасно можно отделять золотые зерна от плевел. Как ни странно, тот кто понимает, сторонник СНЛа, а тот кому что магия , что православие чаще всего против. Это называется верующий и материальный . И материалисту все равно какая примочка, лишь бы срабатывало.
Какой фразы?Марианна писал(а):Какой камешек? Язычники переходившие в христианство тоже камешки бросали в язычество?dzadzen писал(а):Марианна,
А теперь в подтверждение своих слов цитаты Павла. Может это ты их поверхностно понимаешь или как бы тебе хотелось. И на слово "клевета" не " позволь не буду", а давай еще. Христос не называл блудницу проституткой, а говорил бросьте камень кто не без греха. А ты камешек подобрала и встала в очередь.
Хотя впрочем, думай как тебе можется сейчас. Можешь хоть кем меня вообразить, а я не могу сказать ничего другого по этому поводу.
Хоть предателем. Только не забывай, что мытарь означает. Предатель. А тут и притча о фарисее и мытаре пригодится
Добавлено Ср, 25 мая 2016, 15:09:Ну давай обсудим наше с тобой понимание этой фразы Павла.dzadzen писал(а):Может это ты их поверхностно понимаешь или как бы тебе хотелось
Пиши свое, я напишу свое.
Вот это и есть лицемерие, ты не причем говоришь от имени церкви и от ее имени судишь, но сама лично нет, ты же такая же грешница как и мы все но чуть равнее т. К. Пришла в лоно церкви а мы в бесовских сетях Лазарева.Марианна писал(а):Я для кого-то планку подняла в плане грехов? Утверждая что я святая? Вот это было бы лицемерием.dzadzen писал(а):называя эту планку Православием но наделе надо же ей соответствовать иначе нечего об этой планке кричать в три горла. Лицемерие, что тут взять.
Ну вот видишь как тебя легко рас строить когда заблудшие овцы идут не вместе со стадом. И да быстро ты скатилась в религиозную категоричностьМарианна писал(а):Ну видишь, как быстро солнце становится тучей, если не согласен с чем-то. Мое отношение к Дзену не менялось. Кроме того что меня слегка расстраивает, что он так быстро стал проявлять ко мне придирчивость, не в самом достойном ее виде...ilga писал(а):это dzadzen считает тебя святой. Солнцем называл
Нет. Я с телефона. Дома посмотрюМарианна писал(а):dzadzen, ну ты ролик то посмотрел? Выше, первое сообщение на этой странице. Там эта фраза про любовь
Марианна писал(а):dzadzen, https://my.mail.ru/mail/kil1953/video/330/740.html
на тебе критику СНЛом Павла, раз ты такой формальный.
СНЛ тут ошибочно трактует, я знаю что ты согласишься с СНЛом тут.
Но он неправ. Неправ изначально, взяв одну фразу и сделав вывод поверхностно. Нет у Павла однополярности. Нет в христианстве однополярности, в этом легко убедиться. СНЛ изначально поверхностно воспринимает слова Павла. Вернее он транслирует это самое поверхностное восприятие фразы Павла, которое может быть и у христианина и у кого угодно.
К тому же, СНЛ тут трактует как чел+чел, отношения. А Павел говорит о любви как о состоянии вообще. Любовь как сущность. Любовь как отношение. Любовь как действия. В общем вообще в целом, о всеохватывающей Любви.
И там же он говорит, если мы вспомним что делал Христос...
А что делал Христос? Все Евангелие пример Христа, все его проповеди. Есть и Заповеди. Павел ничем не противоречит Христу.
И это не единственный пример когда СНЛ говорил критично о Павле. Но позволь, искать больше не буду. Смысл ясен и кто прочитал все книги и смотрел диски прекрасно помнит о чем речь.
Вот он там говорит, что фраза Павла это восприятие абсолютно бесконфликтное, любви. Опять не то. Конфликт, там в ином, со своими страстями, со своим "Ветхим человеком" Конфликт там посерьезнее, чем просто с кем-то конфликтовать, даже пусть правильно и воспитывать. Хотя и это христианские авторы не упускают.
Тут борьба, брань, война со страстями, прежде всего своими. Чтобы вот получить в дар то, о чем пишет Павел( как говорится любовь Бог дает в дар), к этому надо идти больно и мучительно для страстного человека.
А мое мнение можно и не рассматривать. Без меня достаточно авторитетов чтобы опровергнуть и найти ошибочность в таком мнении СНЛаdzadzen писал(а):Ну так это все написанное есть лично твое мнение, которое по определению аргументом быть не может, т.к. ты не христианский авторитет.
Но ты то привела вместо аргументов свое личное мнение как истину, поставив противовес слово "клевета".Марианна писал(а):А мое мнение можно и не рассматривать. Без меня достаточно авторитетов чтобы опровергнуть и найти ошибочность в таком мнении СНЛаdzadzen писал(а):Ну так это все написанное есть лично твое мнение, которое по определению аргументом быть не может, т.к. ты не христианский авторитет.
Ну так он и не претендует на истину, на святость, его мнение это его мнение, которое не стоит абсолютизировать. Чтобы потом на любое его слово говорить "яд" и "вред". Может быть лучше бы тебе было не лезть к святым отцам, когда у тебя цель не стать лучше, а осуждать иноверцев?Марианна писал(а):Поэтому и у СНЛ в целом и многом есть ценное, он, если хотите, тот же философ, но важно помнить что там же полно и заблуждений, способных серьезно запутать.
И учение СНЛ несравнимо с христианством, учениями Апостолов и многих святых, так чтобы он мог их рассматривать и критиковать. Он не может.И потому выдает ошибочное. Лучше бы он этого не делал
Нет не только к душе.dzadzen писал(а):А на самом деле это фраза у Христа была обращена к душе.
СНЛ критикует Павла, как односторонне понявшего истину. Я вот открыла тему Марфы, там этот вопрос, отношение СНЛ к Павлу, шире раскрыт.dzadzen писал(а):Так и с Павлом, можно воспринимать любовь как только положительную эмоцию, как многие и воспринимают. Речь конечно же идет о любви к Богу, о Божьей любви.
делает выводы о том, о чем не понимает и транслирует. Кто-то сейчас, как и я тогда, поверит и этому. Хотя тут серьезная ошибка.Христианинка писал(а):о роли старцев в православии. С.Н. и раньше писал, что они не чувствовали
диалектику, призывая только к покаянию и чувству своей греховности, потому как так Бога сложно почувствовать, концентрируясь только на грехах... Но ведь опыт святых отцов, это фундамент христианства. Они говорили- "Первым
признаком выздоровления души является видение своих грехов, которые у нас , конечно же есть". И благодаря
покаянию- они достигли святости...А С.Н. говорит, что "видение Божественной любви во всём, если её ощущать
глубоко и постоянно , может очистить душу быстрее любого покаяния и любых молитв".
Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство
Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей