Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **Bridget** » Пн, 4 июля 2016, 19:56

предыдущее здесь /viewtopic.php?f=20&t=63600

#2801 **Око** » Чт, 27 июля 2023, 4:30

Мадера писал(а):"Тихая роскошь" была всегда и называлась элегантностью и хорошим вкусом.) И зависела она не столько от политики, сколько от породистости носителя.

разница большая. потому что элегантность необязательно требует больших денег. здесь посыл совсем другой.
если элегантность - простая шелковая блуза хорошего качества, то "тихая роскошь" подразумевает простую шелковую блузу, ткань которой соткана из нити шелкопряда, откормленного определенным дорогим сортом ореховых листьев )) (как пример) :ugu:

Меня больше заинтересовали "правые" политические пристрастия интеллектуальной элиты. Думаю, что это отражение того, что сейчас в расцвете лет (30-35) поколение рожденных в годы Сатурна в Козероге и Плутона в Скорпионе (каждый в своей обители и очень силен). такие не будут бегать по бутикам. им должны все приносить на блюдечке с голубой каемочкой. они точно знают чего хотят. они будут упорно творить то, что задумали, глубоко внутри смакуя свои реакции на то, как окружающий мир прогибается под их интересы :ugu:

Игра в правый традиционализм и тихую роскошь - это только одна сторона их внутренних энергий, но она требует выражения. и вот в такую интересную форму это выливается :cool:

#2802 **Мадера** » Чт, 27 июля 2023, 10:16

Око писал(а):поколение рожденных в годы Сатурна в Козероге и Плутона в Скорпионе

Да уж, с этим не поспоришь! :smile:

Око писал(а):Игра в правый традиционализм и тихую роскошь - это только одна сторона их внутренних энергий, но она требует выражения. и вот в такую интересную форму это выливается

Может, Вы и правы. Здравствуй племя, младое, незнакомое... Кто их знает, что у них на уме.
Хотя, мне кажется, что человеческая природа не сильно меняется век от века. Разве, только в нюансах.

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:

Око писал(а):если элегантность - простая шелковая блуза хорошего качества, то "тихая роскошь" подразумевает простую шелковую блузу, ткань которой соткана из нити шелкопряда, откормленного определенным дорогим сортом ореховых листьев )) (как пример)

Ну, это и есть ОтКутюр. Как индустрии, ей не более 160лет, как уникальному индпошиву - века.

#2803 СТ » Чт, 27 июля 2023, 10:43

увлечение тихой роскошью возникло не просто так в период нестабильности. Хочется показать что лично у тебя все стабильно, потому что "да у меня из поколения в поколение так одевались, потому что порода, деньги, вкус". В посыл зашел на ура.
То же самое желание выпендриться по сути.

#2804 **Мадера** » Чт, 27 июля 2023, 11:25

Да, это т.н. "качели моды". То кинулись в спорт-шик и "лейблы на всю грудь" - надоело, утомились. Теперь маятник ринулся в сторону спокойной довольной собой буржуазности. Скоро и это станет скучным, придумают какую-нибудь свежую разновидность "гламура" и эпатажа.
А элиты всегда найдут, как себя побаловать.)

*Некстати вспомнилось, как в нулевые на пике был камуфляж. Даже вечерние платья (шёлковые, конечно) из него делали. Теперь, это выглядит просто неприличным.

#2805 **monroe** » Чт, 27 июля 2023, 11:29

Мадера писал(а):*Некстати вспомнилось, как в нулевые на пике был камуфляж. Даже вечерние платья (шёлковые, конечно) из него делали. Теперь, это выглядит просто неприличным.

Да что платья. Норку красили в "камуфляж". Не совсем милитари, конечно, пожизнерадостней.

Добавлено спустя 35 секунд:

СТ писал(а):То же самое желание выпендриться по сути.

отстроиться скорее

#2806 **Татьяна** » Чт, 27 июля 2023, 11:39

Око,

ткань которой соткана из нити шелкопряда, откормленного определенным дорогим сортом ореховых листьев )) (как пример)

Пример так себе! :smile:

Ни один шелкопряд (даже неуважающий себя и с сильной голодухи) не будет есть листья никакого ореха, ибо питается исключитально листьями тутового дерева (шелковицы)...

#2807 **monroe** » Чт, 27 июля 2023, 12:56

Татьяна писал(а):Око,
ткань которой соткана из нити шелкопряда, откормленного определенным дорогим сортом ореховых листьев )) (как пример)
Пример так себе!
Ни один шелкопряд (даже неуважающий себя и с сильной голодухи) не будет есть листья никакого ореха, ибо питается исключитально листьями тутового дерева (шелковицы)...

#2808 **Мадера** » Чт, 27 июля 2023, 13:45

Хорошо дама об*ясняет за очки (но долго 43 минуты))

phpBB [media]

#2809 **iriss** » Чт, 27 июля 2023, 14:57

Мадера писал(а):Хорошо дама об*ясняет за очки (но долго 43 минуты))
phpBB [media]

А что там объяснять, есть два правила - чтобы подчпркивало форму бровей и желательно чтобы их было видно и чтобы размер соответствовал лицу. Крупному лицу крупные очки и наоборот. И конечно нужно все мерить. Авторы только молодым хорошо, потом они подчёркивают щёчки и окологубные складки ( морщины). Молодят очки формы кошечка ( с подгнятыми внешними краями).

#2810 **Око** » Чт, 27 июля 2023, 16:31

СТ писал(а):увлечение тихой роскошью возникло не просто так в период нестабильности. Хочется показать что лично у тебя все стабильно, потому что "да у меня из поколения в поколение так одевались, потому что порода, деньги, вкус". В посыл зашел на ура.
То же самое желание выпендриться по сути.

ну в общем, да :yes:

есть и такой момент. я акцент делаю на том, почему у людей возникает такое желание именно в этот период.
нестабильность, экономические проблемы, кризис. :yes:

но еще и особенности психологических реакций.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Мадера писал(а):
если элегантность - простая шелковая блуза хорошего качества, то "тихая роскошь" подразумевает простую шелковую блузу, ткань которой соткана из нити шелкопряда, откормленного определенным дорогим сортом ореховых листьев )) (как пример)
Ну, это и есть ОтКутюр. Как индустрии, ей не более 160лет, как уникальному индпошиву - века.

надо подумать. :scratch:

я одно время смотрела серию передач о нью-йоркских дизайнерах и их показах, и сложилось такое мнение, что такой "откутюр" есть реализация каких-то (часто безумных с т.з. хорошего вкуса) идей дизайнера. Ну то есть, там об элегантности речь не идет совсем, скорее экстравагантность.
Элегантность для меня немного другое. это связано с хорошим вкусом. и не всегда с новыми дизайнерскими решениями и дороговизной. Здесь в приоритете история, так называемый стиль "олд мани".
Кстати у Ланы Нисневич (автор ролика-обзора) есть еще интересные мысли по теме, с которыми я не совсем согласна. Посмотрите на ее канале "голые и честные". Поищу - выложу. Очень интересно ваше мнение.

Татьяна писал(а):Ни один шелкопряд (даже неуважающий себя и с сильной голодухи) не будет есть листья никакого ореха, ибо питается исключитально листьями тутового дерева (шелковицы)...

мне важно было, чтобы Мадера меня понял. эта деталь в диалоге несущественна. но спасибо за замечание. :rose:

шелкопряд, неуважающий себя - это сильно :ugu:

#2811 **Alice** » Чт, 27 июля 2023, 16:49

iriss писал(а):Молодят очки формы кошечка ( с подгнятыми внешними краями).

Это точно. Дочка сейчас такие носит, выглядит на15 лет в её 27

#2812 **Мадера** » Чт, 27 июля 2023, 18:58

iriss писал(а):А что там объяснять, есть два правила - чтобы подчпркивало форму бровей и желательно чтобы их было видно и чтобы размер соответствовал лицу.

Ма шер, Вы ролик не смотрели, да? ) Там, как раз и говорится о том (о моём любимом), что есть общепринятые нормы (стандарт) и еть имидж (очень спешл). А ещё о том, что стандарты тоже меняются со временем, причём неизбежно и кардинально. Ну, и прочие детали. А то, что всё следует мерить - это да, это золотое правило костюмера.)

#2813 **Мадера** » Чт, 27 июля 2023, 20:20

Око писал(а):я одно время смотрела серию передач о нью-йоркских дизайнерах и их показах, и сложилось такое мнение, что такой "откутюр" есть реализация каких-то (часто безумных с т.з. хорошего вкуса) идей дизайнера. Ну то есть, там об элегантности речь не идет совсем, скорее экстравагантность.

Да, дорогая, тут есть некие несостыковки. Дело в том, что изначально ОтКутюр был просто фирменным индпошивом, но со временем он всё более и более театролизовывался. Ну, для большего эффекту, чтоб лучше продавалось. И в 20-м веке уже периодически доходил до абсурда, позиционируя себя, как "высокое искусство".
*(Согласитесь, показы Гальяно начала этого века - это феерия, квинтэссенция Костюма! :roll:

Которая, к сожалению или к счастью, совершенно неприменима к жизни.)
Нет, я, конечно, ни в коем случае не принижаю ОтКутюр, это большей частью, конечно же, искусство, как театр! Но, согласитесь, что завирательные идеи существуют не только в политике, а идиотские фантазии не только у финансистов. )
Поэтому стоит различать подиумный Кутюр и Кутюр для персональных клиентов. И в качестве иллюстрации могу посоветовать фильм об Ив Сен Лоране (не помню названия). Сам фильм, конечно же про-гомосексуалистический, но там есть один эпизод, когда Лоран сам обихаживает клиентку, которой понравилась реклама, но самостоятельно стиль она составить не может и грустит. И как Лоран лёгким движением превращает пгастую твидовую двойку в шикарный образ элегантной леди.) Индивидуальный Кутюр именно в этом.

Око писал(а):Здесь в приоритете история, так называемый стиль "олд мани".

Знаете, сейчас, как раз, считается, что "олд мани", это именно "Шанель" и др. имена с цепями, жемчугами и лейблами. ) Ведь с 60-х до 90-х Китай ещё не подделывал в таких кол-вах (и качествах) Имена, как делает это сейчас. Т.е., сейчас, как это ни парадоксально, старые фирмы с их лейблами звучат почти пошло, а тогда для старой школы, они звучали, как иконы стиля буквально!
Помните, в нулевые, достаточно было увидеть на сумочке фирменный знак "Шанель" или Гуччи, или Лорана - и ты уже "уважаемый человек"! ) Тогда это были "старые деньги". И сейчас они там же остались. Потому, что мы уже можем, более менее, отличить подделку и стиль, а они это умели всегда.
А "новая элегантность" думает, что она выше старой "пошлости" и "старых денег". )
Ей ещё невдомёк, что элегантность всегда и везде - элегантность. Она или есть, или её нет. Её нельзя приобресть, её можно только иметь.
У меня вот, её нет. Я могу видеть и делать её для других. А носить не могу, это не моё. Такие крутые понты моя натура не выдерживает. )

Око писал(а):Посмотрите на ее канале "голые и честные".

Очень постараюсь! Она долгоговорящая, а прерываться - нить потеряешь. Но, я обещаю - она мне тоже нравится.

Око писал(а):мне важно было, чтобы Мадера меня понял.

Конечно же, я Вас понимаю! И Вы достаточно точно в образе передали смысл ОтКутюр! Эксклюзив - это то, что определяет элиту. Всеми силами быть выше других и держать своё рэномэ - основная задача сливок общества.

#2814 **Око** » Пт, 28 июля 2023, 7:48

Мадера писал(а):Дело в том, что изначально ОтКутюр был просто фирменным индпошивом, но со временем он всё более и более театролизовывался.

похоже, в этом корень наших с вами различных представлений) мне нравится индпошив. считаю, что хороший портной должен быть у каждой женщины (у каждой семьи), как и хороший парикмахер. Для меня это связано с понятием элегантности. Но то, что несут СМИ по теме моды в последнее время, - это показы "высоких" дизайнеров и это напрямую ассоциируется (и многими считается) с "откутюр". но слишком часто для меня это не связано с элегантностью ))) скорее, это то, что пытаются за нее выдать.
(что-то общее есть со стенаниями Папы Карло по поводу современных выставок, связываемых с искусством ))))

вот ролик, о котором я писала. будет возможность, посмотрите. ваше мнение интересно.

phpBB [media]

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:

Мадера писал(а):А "новая элегантность" думает, что она выше старой "пошлости" и "старых денег". )
Ей ещё невдомёк, что элегантность всегда и везде - элегантность. Она или есть, или её нет. Её нельзя приобресть, её можно только иметь

+1000

55555555555555555555555555555555555555

#2815 **Шаулла** » Пт, 28 июля 2023, 8:58

phpBB [media]

#2816 **iriss** » Пт, 28 июля 2023, 11:31

Шаулла писал(а):
phpBB [media]

Какая красота!

#2817 **Мадера** » Пт, 28 июля 2023, 13:14

Око писал(а):вот ролик, о котором я писала. будет возможность, посмотрите. ваше мнение интересно.

Спасибо! В принципе, несмотря не её позицию шоу-вумен (попытка развести ажиотацию по любому поводу)), я могу согласиться с заявлением, что одежда "врёт". Или, что человек обманывает других при помощи одежды. Но, это обман до некоторой степени, потому что общество просто заставляет человека придерживаться определённых правил. Т.е., то, что положено Юпитеру - не положено быку. Да, это социальная функция одежды и ничего нового она здесь не сказала.
Желание не быть, а казаться - тоже давно известно. И не с 19-го века и даже не со Средневековья, а гораздо раньше. В Средневековье уже издавали законы о запрете на ношение одежды не своего класса. И то, что люди тогда не знали стыда, это преувеличение. Запрет на оголение существовал ещё в Древней Греции. Во всяком случае, бегание голышом не в Диониссии (т.е., не по пьяни) осуждалось обществом и считалось признаком сумасшествия.

Я долго могу говорить на эту тему, но боюсь Вас утомить! ) Поэтому, если есть конкретные вопросы - задавайте, плиз! :rose:

#2818 **Мадера** » Пт, 28 июля 2023, 13:40

"Малиновые пиджаки" появились раньше, чем Марводи на ТВ. В Одессе их видели уже в 90-м году на определённых личностях.) Думаю, что в Москве они тоже уже были в это время.
Считается, что корни кроются в знаменитом на всю Европу "Русском стиле". (в 95-м даже сделали такие сигареты на экспорт). В основе него лежит малиновый или вишнёвый аксамит (вышитый золотом бархат), который так любили бояре до Петра. Византийская роскошь в самом конце 80-гг "новыми сливками общества" была (видимо интуитивно, а возможно и сознательно) сублимирована в такой вот пиджак с золотой цепью.

Спойлер

А Мавроди её только вывел на экран, чтобы показать, что он такой скромный, но на самом деле такой богатый! )

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
"Русский стиль"

#2819 **Око** » Сб, 29 июля 2023, 10:28

Мадера писал(а):Но, это обман до некоторой степени, потому что общество просто заставляет человека придерживаться определённых правил. Т.е., то, что положено Юпитеру - не положено быку. Да, это социальная функция одежды и ничего нового она здесь не сказала.

ну вот мне такое мнение этой девушки не близко, хотя понимаю, что имеет место быть. и примеров в ее ролике достаточно.
но я все-таки считаю, что одежда есть способ показать свое настроение миру. или скорректировать его при помощи одежды. для меня это приоритетно.
хотя, конечно, ролик интересный, много интересных фактов (и про малиновые пиджаки тоже :smile:

).

#2820 **LottaMarkus** » Сб, 29 июля 2023, 12:04

На мой взгляд, "тихая роскошь" - это когда простая конструкция и дорогой материал, или очень дорогой материал.
Когда большинство народа нищает, что замечается сейчас в западном мире, то кичиться богатством, выставлять на показ его, становиться не модно, предосудительно. Общество не одобряет в такой период и людей, которые выпячивают свое богатство, и само богатство, выставляемое на показ. Именно тут и возникает "тихая роскошь".
Это социальное явление. Инициаторы, заказчики, распространители, изобретатели и демонстраторы - богатая прослойка, у которой есть потребность эксгибиционировать.
Еще в 80 в "Ровеснике" была статья о социальной функции одежды, и как пример в современном времени приводились футболки: простая футболка, но лейбл говорит о многом. Так что, явление "тихая роскошь" не новое. В разные времена именно одежда демонстрировала статус - длина шлейфа, цвет мантии, высота или диаметр воротника, высота каблука и прочее.
Но потребность просто в качественной хорошей одежде есть у многих, и многие любят одеваться и хотят одеваться со вкусом.

Диагностика кармы. Теория и практика.

Re: Одежда и не только Том 3

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)