"Переполох" о неоязычестве

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Славянские ведические традиции

Куратор темы: Лесник

#1 Лесник » Пн, 18 июля 2016, 14:40

"..автор в шутливой и неназидательной форме старается рассказать о вполне серьезных и важных вещах. Одного такого видеоблоггера Александра Пантелеева, создателя РБУН – «Рукопашный бой в условиях невесомости», мы бы хотели представить. Цель его проекта – не просто развлекать и смешить людей, а просвещать, разоблачая мифы и ложную информацию, в которую, как он поясняет, «несмотря на ее явную абсурдность, верит большое количество людей. Этот проект должен побудить людей «думать своей головой», проверять источники и не быть легковерными». В своем проекте Александр смело разоблачает сектантские вымыслы, подмены понятий и фальсификацию истории в понятном и доступном для молодежи стиле.


Так появился первый разоблачающий ложь видеоролик на четыре минуты. Потом в поле зрения Александра Пантелеева попали другие искаженные факты, абсурдные постулаты, ложные мифы, которые отстаивали неоязычники, свидетели Иеговы, сторонники «Концепции Общественной Безопасности», или кобовцы, и другие сектанты. Получилась серия передач под названием «Переполох», веселых, занимательных и содержательных. Для каждой темы — свой стиль и манера подачи. Александр часто использует гиперболизацию и доведения рассматриваемой идеи до абсурда, чем приводит зрителя в замешательство.

Публицист и обозреватель «Однако» Роман Носиков о программе отозвался так: «Переполох» – передача, у которой есть два, казалось бы, противоположных достоинства – простота и интеллектуальность. Автор передачи не боится сложных объяснений, не боится показаться занудой, не боится изъясняться просто и доступно. Такую роскошь могут позволить себе немногие. Эта роскошь называется искренностью и доступна только людям, которые опираются на правду, то есть на твердые и полные знания – без изъятий и дополнений, понятые и осмысленные в полном объеме».

...

– Александр, почему Вас особенно заинтересовали неоязычники? Им больше всего и достается в ваших «Переполохах».

– У меня был небольшой опыт интереса к неозычеству. В 16 лет я зашел в книжный магазин и там увидел книги Александра Асова «Русские веды». Я так обрадовался: надо же, сохранились древние предания! Я почитал, мне все понравилось! Но потом я почитал древнерусскую литературу, книгу Афанасьева «Поэтическое мировоззрение славян на природу», настоящий фольклор, эпос. И тут я понял, что Асов меня обманул. Вскоре я начал обучаться при историко-этнографическом театре в Москве и там же работать актером. Закончились мои неоязыческие интересы, когда я посмотрел фильм «Игры богов» Сергея Стрижака. Если Асов свой бред хотя бы как-то камуфлировал – за основу брал эпос, сказки – а тут просто шквал параноидального бреда с непонятными значениями слов, букв. Я смотрел и смеялся над всем этим. Но все эти «Игры богов» стали активно распространяться среди народа. И у меня это вызывало жуткое неудовольствие, как это люди могут смотреть!

В 2013 году был очень силен неоязыческий фон в интернете, «Вконтакте», на Ютубе, в какую группу ни зайди – там сразу Трехлебов, Хиневич. Но если раньше все эти глупости лишь циркулировали в интернете, то теперь языческие мифы можно услышать от друзей. Как о реальности говорят о русских ведах, о кровавом крещении Руси. Ложь проникает из сугубо виртуальной среды в повседневность.

– Как вы думаете, в чем причина такой популярности так называемого родноверия?
– У меня есть теория пропасти между культурой и традицией, в которую и попало наше общество. Традиции, которые передаются от человека к человеку, у нас были уничтожены, забыты, а культура все-таки сохранилась благодаря тому, что человек может сам себя воспитывать, читать определенную литературу. То есть сам решает, кем ему стать, что ему читать. На мой взгляд, пропасти между этими двумя вещами быть не должно. Или в лучшем случае одно должно вытекать из другого. В нашем случае традиция пресеклась, а культура еще не появилась. Это касается всего: духовной, церковной, интеллектуальной сферы.

На мой взгляд, все нынешние потери в знаниях и культуре связаны с революцией 1917 года. Ведь уничтожались традиции не только духовного порядка, но и народные. Как яркий пример – традиция Масленицы. Сама Масленица – это христианский праздник, и многие традиции на Масленицу имеют уже пасхальную символику, символику приближающейся Пасхи. Что ели на Масленицу? Сыр, сметану, молоко. По словам этнографа и кандидата философских наук Даниила Крапчунова, праздник Масленицы в Советском Союзе хотели отменить, а потом сделали из него заместительный праздник – проводы русской зимы. С тех времен и пошло, что на Масленицу мы зиму провожаем, хотя в фольклоре, в народном миропонимании Масленица никогда не была проводами зимы, и даже в масленичных фольклорных текстах отсутствуют мотивы проводов зимы.

Сегодня много факторов, которые способствуют отсутствию критичности. Если ранняя советская власть намеренно обрывала народные, культурные, интеллектуальные, духовные традиции, то в 90-е годы прошлого столетия уже и советские традиции обрушились. По фольклору была масса солидных исследований. Но сегодня популярны бредовые идеи Хиневича, Левашова или вымыслы археолога Рыбакова, хоть он и академик.

– Вы считаете, что увлечение неоязычеством – это результат культурно-исторического провала?
– И еще потери академизма в школе. Люди, которые себя в интернете называют научными скептиками, говорят о религии – и при этом они крайне необразованны, к примеру, в сфере гуманитарных наук. Большой процент из них полностью отвергает философию. Хотя сама-то наука строится на той части философии, которая называется философия науки. Это же в принципе невозможно отвергать.

Неоязычники представляют опасность потому, что противостоят не только христианству, но и культуре, науке, всему-всему. Есть точечная опасность сект – попадания в них, но самая большая опасность – в искажении истории, подмене культуры. Неоязыческие мифы сегодня быстро и широко распространяются среди обычного населения. Для чего надо знать культуру и историю? Для того, чтобы понимать, кто ты. А когда человек увлекается мифами, то начинает строить иллюзии не только по поводу истории и культуры, но и себя лично, что, на мой взгляд, самое страшное.

На самом деле слушать различных гуру наподобие Петрова, Хиневича невероятно скучно. Если бы их утверждения не были столь нелепыми и смешными, то просматривать их видеовыступления было бы для меня невыносимо. У них отсутствует историческая, культурная база. Когда человек не обладает никакой базой и тянется к каким-то там знаниям, вот этот шизофренический бред ему становится интересен. Почему? Да потому что он не знает ничего другого. Он не слушал настоящих историков, ученых. Ведь в действительности самое интересное – в настоящей культуре, религии, истории. Человеку нужно приобрести какой-то базис, чтобы понять, что все эти сектантские товарищи невыносимо скучны.

– В настоящее время родноверы ухватились за фольклор. Но насколько народное творчество совместимо с язычеством?

– Даже если в фольклоре и есть отголоски языческой древности, их очень сложно вычленить, понять, где они, а где вещи поздние. Это вопрос уже к специалистам, и уже у специалистов возникают споры по этим вещам. Когда мы спрашивали у родноверов из содружества общин «Велесов круг», какой процент подлинной народной традиции в ваших обрядах, вашей жизни, то они признавались, что подлинного у них процентов 20. А остальное – новодел. И то, я думаю, они преувеличивают первую часть. Есть такие неоязычники, которые стараются приближаться к фольклору, к народной русской традиции. Но дело в том, что даже те, кто старается приближаться, они, во-первых, видят элемент традиции, и им он кажется языческим. А на самом деле этот элемент может быть совсем не языческим. Потому что очень сложно понять, что является языческим наследием дохристианской Руси, а что является просто суеверием, которое возникло в период христианства Руси, а что вообще является не язычеством, не суеверием, а вот таким местным локальным пониманием христианства. Это вопрос очень спорный. В него надо погружаться, чтобы понять. И еще. Если родноверам кажется, что эти традиции языческие, их все равно нельзя вырывать из круга народной традиции в которой все чрезвычайно сплетено меж собой. И нельзя что-то вырвать – вот это языческое, а остальное нам не надо. Я таким людям обычно советую: отправьтесь куда-нибудь в деревню и у местных бабушек учитесь. Причем не их учите, а учитесь у них. Перенимайте все, даже вместе со всеми суевериями. Только чтобы это было все подлинное. И если все это переймете, то вы поймете, что никаких перунов там нет, и главное там – это собственно Христос.
Народная традиция неотделима от всей русской традиции: от традиций церковной древней словесности, классической словесности, философии. Как яркий пример – былинная святая Русь. В былинах есть святорусские богатыри, есть святая Русь. Этот момент народ перенял из древнерусской церковной монашеской литературы. И отделить одно от другого невозможно. То, что выработали как идеал древние монахи, то перенял народ.

Есть замечательное видео одного украинского блоггера, где он спрашивает свою бабушку, живущую в деревне, как она относится к славянским богам. Она так удивленно: «Богам? А что, их много, богов-то? Нет, Бог один». Вот это традиция. Ну не было на Руси 1000 лет язычников, просто отсутствовали как таковые.
Все эти потуги неоязычества начались со сравнительного культурологического анализа. Как узнать, что было у древних славян? Надо посмотреть у родственных народов, какие верования были у скандинавов, греков, индусов. На основе этих обобщений создавалась платформа для неоязычества. Поначалу были лишь научные гипотезы, но на деле все дошло до шизофрении.

– Вы хотите сказать, что исследователи просто додумывали историю славян?
– Конечно. Когда даже хороший исследователь пытается перевести язык образов на научный язык, то часто многое додумывает, идет полет фантазии. И вообще язык образов мало переводим на слова.
– Сейчас существует большое количество разрозненных неоязыческих групп. Они спорят между собой, даже обвиняют во лжи. Вообще они способны объединиться?
– Неоязычники не смогут объединиться. Как в притче про царство, которое само в себе разделилось и поэтому не устоит. Они друг с другом несогласны и никогда не будут согласны.

...

– И почему все-таки «Переполох»?
– В детстве смотрел мультфильм «Сунь Укун – царь обезьян». Это классический мультфильм по классической китайской книге XVI века «Путешествие на Запад». (Бесстрашный озорной царь обезьян отправляется в путешествие в поисках учителя, который научит его бессмертию. Он устраивает переполох то в аду, то в небесных чертогах, спорит с богами и овладевает невиданной силой – прим. ред.). Он мне запал в душу. И в 20 лет я про него вспомнил и вдохновился. А потом понял, что все как-то совпадает: ведь Сунь Укун побеждает демонов. Название программы «Переполох» тоже взято из названия мультфильма «Переполох в небесных чертогах».
Видеосюжеты Александра Пантелеева можно посмотреть в интернете на видеохостинге Ютуба, просто набрав РБУН.

http://stal-nevsky.ru/?p=18732
Πυξίδα μου, Κύριε, με τη δύναμη του Τιμίου και Ζωοποιού Σταυρού, Σου, και σώσε με από κάθε κακό
Лесник
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1131
Темы: 86
С нами: 7 лет 9 месяцев


  • 2

Re: "Переполох" о неоязычестве

#3 mirrory » Ср, 14 сентября 2016, 11:22

– Вы хотите сказать, что исследователи просто додумывали историю славян?
– Конечно. Когда даже хороший исследователь пытается перевести язык образов на научный язык, то часто многое додумывает, идет полет фантазии. И вообще язык образов мало переводим на слова.
Если додумывают - значит есть такая потребность.
У человека есть потребность знать что-то о земле, на которой живут и о своих предках, об их традициях.
Христианство этого человеку не дает. Замещает традиции предков библейскими историями.
mirrory F
Сообщения: 599
С нами: 2 года 8 месяцев
О себе: астра

Re: "Переполох" о неоязычестве

#4 Лесник » Ср, 14 сентября 2016, 12:19

mirrory писал(а):Если додумывают - значит есть такая потребность.
у ветхого человека есть потребность врать - не разве она хороша?..

mirrory писал(а):Христианство этого человеку не дает. Замещает традиции предков библейскими историями.
еще как дает. 40 поколений моих предков - православные христиане.

но все же, в главном, религия - это лекарство от болезней души, а не библиотека традиций. и поэтому , как больному цингой абсолютно неважно, что его лекарство- витамин С - выпускается в чужой земле (при допущении, что его не делают в его собственной), и он будет его покупать у иностранцев. и будь он хоть суперпатриотом, он не станет из принципа лечиться витаминами А, или В или D, только потому, что их делают в его родной стране.
Πυξίδα μου, Κύριε, με τη δύναμη του Τιμίου και Ζωοποιού Σταυρού, Σου, και σώσε με από κάθε κακό
Лесник
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1131
Темы: 86
С нами: 7 лет 9 месяцев

  • 1

Re: "Переполох" о неоязычестве

#5 даВим » Ср, 14 сентября 2016, 13:49

Лесник писал(а):больному цингой абсолютно неважно, что его лекарство- витамин С - выпускается в чужой земле (при допущении, что его не делают в его собственной), и он будет его покупать у иностранцев
При "допущении", того что НЕ сказать "больному", что витамина С больше всего в родном шиповнике,
который у него под окном растёт, достаточно кушать свою клюкву, чёрную смородинку и не будет цинги,
а в крайнем случае и просто еловый хвойный настой поможет.
Зачем простая мудрость Предков этим Гоям, когда у ИНОсранца, можно купить ИНОмудрёность за деньги. :smile:
Большая мерзость - прислуживать таким ИНОсранцам.
Но самая большая мерзость - восхвалять обман как благодеяние.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1768
Темы: 4
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: "Переполох" о неоязычестве

#6 Лесник » Чт, 15 сентября 2016, 12:12

даВим писал(а):витамина С больше всего в родном шиповнике,
который у него под окном растёт, достаточно кушать свою клюкву, чёрную смородинку и не будет цинги,

как же я не додумался сделать свою аналогию идеальной?) - представим, что нет никаких шиповника, смородины и клюквы. Мы на антарктической станции) И есть лишь иностранная аскорбинка. - ею лечиться патриот будет?

я к тому, что ни у одного народа, кроме еврейского, не было такого Человека, который бы , умерев, воскрес и не мог умереть вновь, Победителя смерти - Врача и Лекарства от нее. Так что Ваше презрение к Нему - огромное горе, желаю изжить его.
Πυξίδα μου, Κύριε, με τη δύναμη του Τιμίου και Ζωοποιού Σταυρού, Σου, και σώσε με από κάθε κακό
Лесник
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1131
Темы: 86
С нами: 7 лет 9 месяцев

Re: "Переполох" о неоязычестве

#7 mirrory » Чт, 15 сентября 2016, 12:57

Лесник писал(а):но все же, в главном, религия - это лекарство от болезней души, а не библиотека традиций

в родном доме и стены помогают. Если есть традиции Рода и Родины, то и витамин С не понадобится.
Земля-матушка сил даст.
mirrory F
Сообщения: 599
С нами: 2 года 8 месяцев
О себе: астра

Re: "Переполох" о неоязычестве

#8 даВим » Чт, 15 сентября 2016, 13:28

Лесник писал(а):как же я не додумался сделать свою аналогию идеальной?) - представим, что нет никаких шиповника, смородины и клюквы. Мы на антарктической станции) И есть лишь иностранная аскорбинка. - ею лечиться патриот будет?
Так ведь НЕТ этой идеализации (есть только ИНО желание её внушить),
мы ведь не на чужой планете живём, а на Родине Предков, среди родных лесов и рек.
НО есть желание ИНОверца внушить, что в родном шиповнике неправильный витамин С,
а правильный - токмо в евоной "А-СКОРБь-ИН-ке",
и отпуск "лекарства", исключительно по рецепту ВРАча (установленному ритуалу).

Да, есть трудности нынче пробудить РОДовую память,
это ЧТО? - повод Родину предать и продаться ИНОсранцам.

Вот ведь всё просто, как манная каша, ну что вы такие тупые-то?
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1768
Темы: 4
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: "Переполох" о неоязычестве

#9 Лесник » Чт, 15 сентября 2016, 13:33

даВим писал(а):Так ведь НЕТ этой идеализации
есть, и я уже сказал об этом: кроме Христа нет Человека, победившего смерть.
mirrory писал(а):в родном доме и стены помогают. Если есть традиции Рода и Родины, то и витамин С не понадобится.
вот поэтому и умирали раньше от цинги, что не знали о необходимости в лечении.

"покаяние изглаживает грехи но не восстанавливает природу" - говорили святые - т.е. без воскресшего Христа не войти в Его бессмертное Царство..
а у язычников и покаяние хромает на обе ноги..

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
mirrory писал(а):Земля-матушка сил даст.
тленное не может дать нетления, и смертное - бессмертия, не заблуждайтесь.
Πυξίδα μου, Κύριε, με τη δύναμη του Τιμίου και Ζωοποιού Σταυρού, Σου, και σώσε με από κάθε κακό
Лесник
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1131
Темы: 86
С нами: 7 лет 9 месяцев

Re: "Переполох" о неоязычестве

#10 даВим » Чт, 15 сентября 2016, 13:47

Лесник писал(а):
даВим писал(а):Так ведь НЕТ этой идеализации
есть, и я уже сказал об этом: кроме Христа нет Человека, победившего смерть.
Т.е. ты утверждаешь (рамках нашего образа), что в шиповнике витамина С нет,
мы живём в Антарктиде и спасёт нас токмо импортная "аСКОРБинка" :smile:

Вот я и сказал ЭТОГО НЕТ!
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1768
Темы: 4
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: "Переполох" о неоязычестве

#11 Ярогор » Чт, 15 сентября 2016, 14:01

даВим писал(а):Т.е. ты утверждаешь
Пан Лесник много чего "утверждает" :hi-hi:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
W
Откуда: Украина
Сообщения: 6936
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

  • 1

Re: "Переполох" о неоязычестве

#12 mirrory » Ср, 21 сентября 2016, 10:25

Лесник писал(а):"покаяние изглаживает грехи но не восстанавливает природу" - говорили святые - т.е. без воскресшего Христа не войти в Его бессмертное Царство..
а у язычников и покаяние хромает на обе ноги..

ничего подобного. Прощение и покаяние присуще всему человеческому, а не только христианскому.
mirrory F
Сообщения: 599
С нами: 2 года 8 месяцев
О себе: астра

Re: "Переполох" о неоязычестве

#13 mirrory » Сб, 26 августа 2017, 10:38

mirrory F
Сообщения: 599
С нами: 2 года 8 месяцев
О себе: астра


Вернуться в Религии и духовные традиции: Славянские ведические традиции

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость