Вопросы к Ярогору.

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Славянские ведические традиции

Куратор темы: Ярогор

#1 Ярогор » Сб, 30 октября 2010, 6:32

обычный писал(а):Ярогор , не совсем понятно иногда что именно ты имеешь ввиду.
Давай рассмотрим твои взгляды более детально.
В отдельной теме, потому что поверхностное ознакомление в других темах мало помогает всё ухватить.

PS Основы миропонимания от Ярогора :
Спойлер
phpBB [media]

Я уже говорил о базовом ведическом законе о циклическом падении в разъятие Единого с последующим его преодолением.
Это Единое имеет аспекты:
- есть СУЩЕЕ - то, что существует (реальность) и оно неоднородно; существует вечно (цикл не имеет ни начала, ни конца) и бесконечно (пространственный аспект);
- в этом СУЩЕМ проЯВляются СУЩИЕ - то (тот), что (кто) существует в СУЩЕМ.
Из-за неоднородности СУЩЕГО проявленное всегда будет отражать качественные характеристики этой неоднородности.
Сущность, как сложное проявление, путём эволюционного развития нарабатывает свои структуры, позволяющие ей существовать в неоднородном СУЩЕМ.
-----------
- весь мир материален, состоит из различных видов материи (наш мир - из 7);
- эти виды материи составляют тела сущности (физическое, эфирное, астральные и ментальные), в том числе и человека;
- сущность эволюционирует, развивается в зависимости от условий существования;
- благоприятные условия (день Сварога) формируют сущности, гармоничные на всех уровнях (телах) без особых затрат;
- неблагоприятные условия (ночи Сварога) для неразвитых сущностей (в настоящий момент большинство человечества) требуют дополнительных затрат на создание условий развития;
- эти условия создавались развитыми сущностями (в том числе других миров);
- недостаток высокоразвитых сущностей в этот период не позволил многим достигнуть необходимого уровня развития для преодоления неблагоприятных условий ночи Сварога.
-----------
Концепция будущего (КБ) - категория теории концептуального управления (ТКУ), представляет систему намерений, ценностей, понятий, взглядов, руководящих идей и ведущих замыслов, описывающих будущее идеальное состояние объекта управления и среды его существования, а также пути, методы и средства продвижения к этому состоянию.
КБ всегда идеалистична, субъективна, изменчива и недостижима.
- Идеалистична – потому что описывает идеальное состояние реальности, ее умозрительную модель, созданную на основе руководящих идей и ведущих замыслов.
- Субъективна – потому что опирается на намерения, ценности, понятия и взгляды субъекта концептуального управления.
- Изменчива – потому что прямо зависит от динамики развития сознания субъекта концептуального управления, неизбежного в ходе реализации КБ, и изменений свойственного ему описания реальности.
- Недостижима – потому что всегда устремлена в будущее, иначе это не концепция будущего, а конечная цель какого-либо этапа реализации этой концепции.
КБ представляет собой основу любого мировоззрения.
-----------

Пока достаточно и этого :smile:
Добавлю ещё кое-что для лучшего понимания - любое понятие имеет в ментальном теле сущности соответствующую структуру, отражающую осознанное понимание сущностью законов реальности. Эти структуры - реальны. Насколько они точно и полно отражают и учитывают познанные законы реальности, настолько они характеризуют эволюционный уровень развития конкретной сущности и возможности этой сущности управлять реальностью.
По результатам обсуждения
творчество - это способность Сущности из полученной информации и осознания закономерностей действительности сформировать НОВУЮ реальность (представления о закономерностях действительности), проверить ее на практике и уже после этого "записать в память", циклически проверяя эти представления практикой своей жизни.
________________
Детерминационный Анализ (ДА) С.Чеснокова. Это инструмент расширенной логики. Вкратце скучно-математически это звучит так: Если известны базовые условия А,Б,....М, то некое утверждение УУУУ (базирующееся на А,Б,....М) обладает такой-то точностью и полнотой.
/viewtopic.php?p=3702392#p3702392
_______________
Добавлю еще парочку обобщений...
Виды войн
На наши головы не падают бомбы, люди не умирают в боевых действиях, нам кажется что вокруг господствует мир, покой и благодать. Но это не так. Война идет, а началась она еще тысячу лет назад. Философский словарь определяет, что - война это способ решения антагонистичных противоречий между двумя нациями или классами. Согласно классификации поданной редактором журнала "Переход IV" Игорем Каганцем в статье "Язык и Война", человечество на протяжении своего существования произвело семь основных видов боевых действий : - Силовое противостояние, Экономическая война, Скрытый геноцид, Организационная война, Информационная война, Хронологическая война и Духовная война. Считая ее достаточно удачной возьмем за основу и рассмотрим каждый из видов войны по отдельности.

Великая Русь к моменту своего "крещения" была мощной империей которая обнимала чуть ли не половину Евразии. Главной составляющей экономического развития Великой Руси составляли войны и походы. Січинський В.Ю. в книге "Чужестранке об Украине" приводит высказывание Ибн-хаукаля: -" Теперь не осталось и следа, ни от Булгара, Буртаса, Хозара ли, потому что Русь напала (уничтожила) всех их, забрала в них все те края и повернула к себе"(с.21) Большие прибыли приносили походы на греческую Византию, твердой рукой защищая свои границы. Понятно, что такая ситуация не всем нравилась. Кроме того Русь - Украина со своими плодородными землями всегда была желаемой добычей для своих соседей.Что из этого вышло рассмотрим на примере выше отмеченной классификации.

Духовная война. Самым первым объединительным фактором для каждого человеческого сообщества всегда была и будет Вера. Именно Вера (как мировоззрение и понимание действительности) определяет будет ли нация которая ее исповедует защищать свое родное "до конца" или в надежде на "волю божью" подставит левую щеку и "снимет с себя последнюю рубашку". Именно Объединенные единственным Обычаем-Верой в Родных (Руских) Богов украинцы-русичи были не победными, потому что каждый воин с младенчества знал не "тот рус еси кто за Русь погибнут не готов". Не имея возможности взорвать мощь Руси вооруженно, наши "добрые соседи", а особенно Византия (какая ежегодно платила дани 750 кг золота) целеустремленно занимались разложением (генетическим через смешанные браки и идеологическим через веру) княжеской верхушки, что в конечном итоге дало возможность привести на трон сына рабыни. Владимир, чтобы удержаться на престоле с помощью наемников варягов начал вооруженную духовную войну из русами. Последствия известны - тысячелетний упадок. Арабский писатель Аль-марвази писал:" Когда русины пришли к христианству, религия притупила их мечи и закрыла им двери военного занятия, и перешли они к трудовой жизни и бедности, и сократились у них средства для существования". Вы вдумайтесь имея больше чем 20 тысяч непрерывной истории этноса... современной Украине лишь -12 лет. От начала своего прихода христианство выступало на стороне утеснителей (татар, поляков, немцев и др), твердя о "богом данной власти". Византийское христианство не постыдилось впитав у себя все наши обычные обряды, украсть название нашей Веры - Православия и ещё вызывающе утверждать, что к приходу греков мы ничего не имели. Невзирая на отличия понимания Бога русичи к крещению всегда действовали как единственное целое, а сегодня? Сначала две ветви христовой веры (латинская и византийская) кромсали душу народа, дальше три а сегодня множество ветвей и конфессии. Современные инородные утеснители хорошо понимают пока на Руси будет господствовать христианство и опять не будет объединена единственной и много проявной Родной Верой, можно дальше продолжать притеснение. Пока мы выясняем какая Вера лучшая инородные господствуют и смеются над теми кто верит в их "сказки".

Хронологическая война. Чтобы надежно "закабалить" Русов, нужно уничтожить все упоминания о прошлом величии и могуществе, потому все наши захватчики на протяжении тысячи лет пытаются подменить настоящую историю - лживой. Война ведется за каждую историческую личность, историческую дату и трактовку событий. Нашу историю приписывают себе, утверждая что наши наследственные земли нам не принадлежат. Именно так мы из русов-русинов стали украинцами-русскими, более того сами начинаем отрицать всё что в себе имеет корень "рус". Самых выдающихся патриотов Украини-Руси описывают, как неспособных людей, все также навешивая им ярлыки - изменник, убийца, масон, алкоголик. Нас пытаются убедить что мы не имели своей истории, языка, государства и вообще что мы не существовали и неизвестно откуда взялись. Все это нужно, чтобы утвердив комплекс неполноценности среди рядовых русов и русинов и легче руководить ими, а по возможности обвинив их в чем-то (комплекс вины) еще и требовать контрибуции. Свежий пример, Волынские события, когда украинцев которые на собственных землях, защищаясь от захватчиков взялись за оружие, их через пятьдесят лет обвиняют в "резне". Наверно, скоро дойдет до того, что Германия подаст на нас в суд, что мы уничтожили "мирно странствующих " немецких ребят во время Второй Мировой войны.

Информационная война. Суть ее заключается в том, что жизненно необходимая информация изменяется, замалчивается, подается односторонне. Это явление тотально, кроме настоящей веры и истории (для примера настоящий текст Переяславского соглашения между Украиной и Московией так и никто и в глаза не видел), оно касается почти всего. Народ в свои массе не знает правды почти ни о чем, для нас с помощью телевидения и газет создают иллюзорный мир событий и последствий, умело балансируя нацией на грани покоя и восстания. Но этого не достаточно, низкопробные фильмы, агрессивные мультфильмы, порнография, "большие стирки", "однако" и другое, которое делается с целью отупения нации, это все проявления информационной войны, которая сознательно или бессознательно ведется против нашего народа. Действуя по принципу "тысячу раз скажем - свиньи, они и зарохкают", нас пытаются убедить что мы наибольшие бездари, никудышные и никчемные, алкоголики, что мы никогда не могли и не можем навести в своём государстве порядка да и государства своего никогда не имели, а потому если нам почему-то плохо то во всем виноват наш "менталитет". Пусть каждый подумает о себе, такой ли он на самом деле?

Организационная война. Каждое сообщество (народ) имеет свою, веками выверенную систему управления и организации. Вследствие этого, внедрение не присущей системы организации создает эффект "топтания на месте" вместо ожидаемого продвижения вперед - это и есть организационная война. Для Руси она тоже началась тысячу лет назад когда князь -полукровка, разрушив Священный Обычай родового (варнового) уклада, принес "ромейскии обычаи ". Что с того вышло мы можем ясно увидеть по тому насколько "сильными и мощными" мы стали. Сегодня организационная война идёт еще с большим успехом, свидетельством этого является то что в государстве господствуют экономически криминальные кланы которые "ставят" и снимают кого им заблагорассудится не в зависимости от его "политидиологии". Потому все руководят, а спросить не с кого (откровенно говоря еще и некому). Нам рассказывают что на Руси есть левые, правые, центристы, суть этой "шутки" начинаешь понимать только тогда когда перечтешь анкеты народных депутатов в графе национальность. Не надейтесь, этнических Славян там лишь 20 процентов, а остальные... Угадайте с трех раз какой национальности "господа" которые заняли 90 процентов руководящих должностей в государстве? И это еще далеко не все. Разного рода фонды и до сих пор вкладывают деньги (в виде грандов) в те общественные организации которые учат или внедряют в общество какую-то совсем ненужную для нас систему или идею, тем самым отвлекая активную часть Славянского общества от реальной перестройки государства. Другая часть активных людей активно направляются в специально созданные "компетентными органами" партии или политические течения которые играют роль "отстойникив". Пару лет бесперспективной "политметаний" и человек становится "нормальным" начинает думать о куске хлеба и семье, следовательно ему уже не до "общественной активности". Потому совсем не удивительно, что сегодня какая-то чужая четко организованая нация, организация или клан, имея определенные материальные ресурсы, исповедуя "иконный христианские циности", в тот же час не обременяя себя никакой моралью приходит к власти, захватывают заводы, территорию или просто крадут деньги, рассказывая, что "просто реформа пошла не туда".

Скрытый геноцид - этот тип войны хорош особенно во время открытых боевых действий, например "невинная тактическая ошибка" Жукова и сотни тысяч славян умирают лишь в одной атаке. Возвращаясь к настоящему, представим себе, что Славянские страны еще имеют шанс из "третьесортной банановой республики" вырваться в мировые экономические лидеры (а шанс в действительности таки есть!). Как тогда окончательно взорвать их потенциал? Государство без людей не существует, следовательно нужно уменьшить, а по возможности и уничтожить популяцию определенной нации как вида. Здесь пригодятся генетически модифицированные организмы (ГМО), гормональные ножки Буша, кока-кола с ортофосфорной кислотой и другие продукты с пищевыми добавками, эмульгаторами и консервантами. С помощью такого тихого и незаметной "оружия" мы сами себя уничтожаем даже быстрее чем от прямой войны. В наших здоровых генах накапливается "летальные гены", воспроизводимость рода уменьшается, мы вырождаемся и вымираем, а нам рассказывают о "последствиях Чернобыля". В Европе и США есть даже такое выражение - "еда для третьих стран". Но это не все, есть еще алкоголь, табак, наркотики. Хотите поискать здоровую молодежь в больших городах или "пропитих" селах ?

Экономическая война. Сегодня во времена общей глобализации, между всеми государствами существуют мощные экономические связи. Применяя экономические санкции, не давая доступ к рынкам сбыта или одалживая деньги определенному государству, страна-процентщик, прикрываясь МВФ может руководить другими как куклами. Голод не тётка, снижая или повышая уровень жизни народа через "своих" или купленных людей в руководстве государством, каждую нацию можно как стадо овец гнать в нужном направлении, а следовательно решать "антагонистичные противоречия". Угадайте где и кто решает какой уровень жизни для славян достаточный?

Силовое противостояние - это "последний" аргумент в "выяснении" отношений между определенными государствами (нациями). Именно во время него происходят открытые вооруженные столкновения противников. После разрушения Великой (Киевской) Руси, Украина, например, постоянно ведет войну для своей защиты. Исключением из правил составляют те случаи когда она находится под чужим влиянием или является составной частью какой-то другой империи. Потому, если мы сегодня не воюем за независимость то это стопроцентно значит что мы уже захвачены и подконтрольны, просто этого еще не осознаем. Радуемся что нет войны? Просто сегодня этот способ войны не в почете, ведь он достаточно дорог. Зачем тратить деньги и посылать своих солдат на смерть, когда уже есть достаточно методов, чтобы заставить нас самих делать все что нужно. Кроме того, в силу того, что мир разделен на зоны влияния, нельзя начать войну, не зацепив интересы одного из монстров геополитики (США или Евросоюза). Даже США были вынуждены вести длительную "разъяснительную" работу и придумывать определенный повод (оружие массового уничтожения), чтобы в вооруженном противостоянии заграбастать иракскую нефть.

Потому уважаемый читатель, задумайся действительно ли все так как тебе кажется в этом мире. Надеемся, что с помощью этой классификации ты сможешь увидеть еще сотни примеров этой тотальной войны на уничтожение которая ведется против Славянского народа.

Ты спросишь что нужно для того, чтобы выиграть? Очень просто, Вера-Идея (национальная), человеческие кадры и материальные ресурсы. Потому, приобщившись до формирования хотя бы одного из трех составляющих этого Триглава Победы, ты докажешь, что ты не раб, а вольный и достойная человек и твоя нация-держава не сборище никудышных "слюнтяев", а основа белой цивилизации и место счастливого будущего твоих детей.
Работа с вниманием
Внимание. Часть1.
В. Берчанов, А. Северьянов (Пустышкин).


Те, кому приходится рассчитывать полёт артиллерийских снарядов, траектории спутников, движение небесных тел, не испытывают никакого смущения от того, что науке до сих пор не известен материальный носитель гравитации, а физические механизмы гравитационного притяжения уже триста лет так и остаются в области догадок и гипотез. Более того, задолго до формулировки законов Ньютона человек умел гравитацию использовать и даже сравнивать гравитационные свойства совершенно разнородных предметов путём взвешивания (подумать только - и камень, и бревно, и живого человека - всех приравнивают к железным гирям, а то и к каким-то нелепым штрихам возле совсем уже "ненаучной" пружинки весов!).
Аналогично, и мы не будем биться в истерике по поводу того, что психический феномен внимания не нашёл пока своего исчерпывающего объяснения ни на уровне физиологии нервных процессов, ни тем более на уровне взаимодействия физических полей и элементарных частиц. С нас довольно, что мы вниманием обладаем и в состоянии при этом им управлять и его использовать.
Все, кто осознанно практикует религию и разного рода колдунизм, сталкиваются с процессами и структурами, которые невидимы, неслышимы, необоняемы непосредственно физическими органами чувств. Чтобы осознанно воспринимать "тонкие миры" мы должны просто уметь уделять внимание непосредственно не видимым вещам. И как показывает опыт экстрасенсов и духовидцев, это вполне возможно, так как
1.Внимание автономно по отношению к "грубым" органам чувств. Можем же мы уделять внимание своим мыслям? Своим переживаниям? Можем! А ведь их глазами не видно.
С другой стороны, мы можем уделять внимание книге или монитору перед глазами? Шуму ветра на улице? Конечно, можем, ведь внимание легко направить в каналы слухового, зрительного, обонятельного и другого самого обычного чувственного восприятия.
2.Внимание, то есть, произвольно связываемо с любым каналом восприятия. И в этом случае можно говорить о зрительном, слуховом, тактильном, обонятельном, и т.п. внимании.
Внимания может быть много или мало. Опытный дирижёр уделяет слуховое внимание целому оркестру, улавливая малейшую фальшь, а среднестатистического слушателя попсы хватает разве на простенькую мелодию со специальным немудрёным ритмом, "тыдыдыдыць-бдыць-бдыць", чтобы внимание не перегрузилось, и мозг не переутомился.
3. Внимание можно измерить - количеством одновременно воспринимаемой информации. Количество информации в единицу времени, "мощность восприятия" и есть мера количества внимания. Выберем стандартные объекты для приложения внимания - и получим объективную, количественную характеристику внимания.
Внимание живого существа подвижно. Мы можем сосредоточить его на предмете надолго, а можем переключать тысячи раз в час. Можно уделять внимание разным объектам - то лесополосе на горизонте, то отдельно взятой веточке дерева, и каждому листику на веточке. Общее количество внимания будет в обоих случаях одно. Отличаться будет плотность внимания.
4. Плотность внимания - количество внимания, уделяемого единичному объекту, или единице объёма однородного объекта.
С плотностью связана ещё одна характеристика - глубина внимания. Увеличение плотности внимания на единичном объекте приведёт к восприятию новых уровней объекта, новых массивов информации об объекте. Например, начав концентрацию на полене в целом, мы осознаём затем его годичные кольца, зарубки, волокна древесины, и т.д. Теоретически, можно осознать и молекулы вещества, и, прости господи, нуклоны, - реализуйте только, гм… нужную плотность внимания.
Количество внимания и плотность внимания - скалярные характеристики внимания, но у него есть и векторные характеристики. Когда мы уделяем внимание по очереди телевизору, тикающим часам, чириканью воробья за окном, мы меняем у слухового внимания
5. направление, или вектор внимания - векторную характеристику внимания
6. Пространственная конфигурация внимания. Представим себе человека, загорающего на пляже и своеобразную голограмму пространственной конфигурации его внимания. Неплотная часть внимания распределена на значительном расстоянии от загорающего без выраженного направления: отдыхающий наслаждается небом; выделяется столбик, поднимающийся на несколько метров в сторону Солнышка. Львиная доля плотного внимания клубится вокруг кожи субъекта: он получает удовольствие от тепла и лёгкого ветерка. Набегающие на берег волны ритмично шумят, а внимание отпускника каждый раз встречает шум прибоя встречной мягкой волной… Заметное облачко внимания дежурит возле полиэтиленового пакета с кошельком и шортами… Опытный вор, кстати, атакует пакет только когда хозяйского внимания на нём не будет абсолютно… Есть у курортника и точки внимания, далеко вынесенные от его физического местоположения: дома остался диван, где он спал несколько лет, рабочее место, где он протирал штаны по восемь часов кряду. Над ними висит дымка остаточного внимания.
Человек, впрочем, не осознаёт конфигурацию своего внимания, так как у него у него обычно… не хватает на это внимания! Точнее говоря, у него недостаточно свободного внимания, которое мы в состоянии направить произвольно "в любую сторону", привлечь к наблюдению любых знакомых нам процессов.
Итак, мы будем биться над увеличением количества мобилизуемого свободного внимания, а когда мы говорим далее "свободное внимание" или просто "внимание", то имеется ввиду именно оно, внимание, составляющее наши "наличные средства", всегда готовые к действию.
Упражнения по развитию внимания.
Количество внимания. Увеличение объекта при непрерывном восприятии объекта.
Уделяем внимание спичке на столе, расположенной вертикально в нашем поле зрения. Кладём вторую спичку, расположив в одну линию, в один столбик с первой. Уделяем внимание одновременно двум спичкам, не допуская скачков внимания, не допуская то есть поочерёдного рассмотрения спичек. Потом кладём в столбик три спички… Четыре… И то же самое: не скачем от одной к другой, наблюдаем их сразу, как целое.
Подобное упражнение можно выполнять с каким-нибудь длинным однородным предметом, появляющимся из-за препятствия. С металлическим стержнем, трубой, линейкой без цифр, карандашом без надписей. Равномерно выдвигаем предмет из-за стола, либо другого укрытия, и следим, чтобы внимание распределялось на всю видимую часть предмета.
Плотность внимания. Фокусировка внимания на одном объекте среди однородных объектов.
Расположим в столбик три спички. Уделим внимание всем трём равномерно. Затем только нижней. Затем только средней. Затем только верхней. Затем двум нижним… Двум верхним… Наконец, нижней и верхней, исключая среднюю. Так как эти спички уже достаточно намозолили нам глаза, мы проделаем то же самое упражнение с закрытыми глазами. Не сразу получается? Ничего! Если теряется чёткость, глаза можно открыть, прицелиться получше, и продолжить с закрытыми глазами.
Концентрация и расширение внимания. Уделив внимание надоевшему уже столбику из трёх спичек, добавим две горизонтальные спички до крестообразной или Т-образной фигуры. Уберём их… Опять добавим, и опять уберём… Естественно, добавляя, "растягиваем" внимание на всю получившуюся фигуру.
Отраженное внимание. Уделив внимание вертикальной спичке, параллельно ей (поначалу) ставим на столе зеркальце. Уделяем внимание отражению спички… Самой спичке… Отражению спички… Наконец, одновременно спичке и её отражению. Повторим упражнение с большим количеством объектов, с непараллельным расположением зеркала. Примечание. Пока не пытайтесь рассматривать в зеркале слонов! Спички хорошо соответствуют количеству свободного внимания, которое имеется у человека "сходу".
Обратим внимание на себя. Посмотрим на своё отражение в зеркале, и уделим внимание отражению. Потом уделим внимание своему лицу, и опять отражению…
Внимание - на невидимые объекты. Снимем крышку с пустого спичечного коробка и отложим её в сторону. В открытую коробочку помещаем стальной шарик от шарикоподшипника. Уделяем шарику внимание максимальной плотности, и медленно катаем шарик вдоль стенок, по периметру коробочки. Внимание на шарике - никаких скачков! По часовой стрелочке катаем… Против часовой. Пробуем, катая шарик, на секунду-другую закрывать глаза, потом открываем для контроля. Увеличиваем время закрытых глаз, уменьшаем для открытых. Не забываем удерживать внимание на шарике.
Закроем, наконец, коробок с шариком крышкой, и будем катать, уделяя внимание невидимому нами предмету. Сначала держим коробок перед глазами, на луче нашего зрения. Потом уберём с луча зрения, направо, налево, за спину, и продолжим катать шарик, уделяя ему внимание.
Заставим напарника покатать шарик в закрытой коробочке. Сначала у нас перед глазами, на луче зрения. А потом пусть он спрячет коробок за спину… После всего проделанного мы продолжим уделять внимание шарику, которого заведомо не видим. Ну, вот он, базовый элемент "тонкого видения". Мы продолжаем осознавать объект, недоступный в данный момент нашим глазам. Глазам, но не вниманию!
Осознание объёмов. Для начала упражнения нам понадобится комната, поменьше занятая громоздкой мебелью, и лишённая хитрых ниш, выступов и антресолей - формой поближе к идеальному прямоугольному параллелепипеду.
Станем посреди комнаты, и по очереди уделим внимание четырём нижним углам. Поперемещаемся, продолжая контролировать вниманием углы. Потом "расклеим" внимание на все восемь углов, у пола и у потолка. Блуждаем по комнате, продолжая удерживать все углы вниманием. Теперь нужно уделить внимание четырём вертикальным рёбрам комнаты... Походить, подвигаться... Ну и, в конце концов, ходим по помещению, осознавая все двенадцать рёбер параллелограмма. Закрываем, а затем и завязываем глаза. Подходим к рёбрам комнаты. Будем внимательны. Без ошибок тычем в них пальцем. Конечно, с закрытыми глазами. Мы же не проносим бутерброд мимо рта, даже если глаза у нас закрыты? То-то
"Горизонт с носом". Теперь, понимая как "собирать" и "раздвигать" внимание, как его "приближать" и "выносить", попробуем способ быстрой мобилизации, увеличивающий количество внимания сразу "в разы".
Для этого нужно место, откуда открывается "дальний вид". Берег реки, чисто поле, окно верхних этажей многоэтажки, и т.п.
Становимся лицом к величественному пейзажу и уделяем внимание необозримой дали, лучше всего - горизонту, бросая внимание максимально далеко и максимально широко, насколько позволяет наличный пейзаж или поле зрения человека. Далее мы резко фокусируем внимание на кончике своего носа. Удерживаем несколько секунд, и снова - резкий бросок к широкому горизонту.
Повторив несколько таких циклов, мы отметим, что внимания становится заметно больше. Оно уже "не умещается на носу", и становится более плотным: субъективно нос тяжелеет, его слегка пощипывает, ощущение тяжести распространяется и на лицо. Прекрасно. Когда общее количество свободного внимания мы сочли достаточным, "снимая внимание" с горизонта, направляем его не на нос, а на нужный нам рабочий, или демонстрационный объект (например, на чужое ухо).
Конец первой части.
Последний раз редактировалось Ярогор Сб, 19 марта 2022, 6:51, всего редактировалось 8 раз(а).
Ярогор M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 3 месяца


Re: Вопросы к Ярогору.

#1021 обычный » Сб, 17 декабря 2016, 19:29

Ярогор, вопрос. :)
Почему ты так уверен, что именно близкая на данный момент тебе концепция точнее иных?
ЗЫ. Не пытаюсь тебя "вразумить" или как-то влиять на тебя. Мне интересно конкретно по вопросу.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Вопросы к Ярогору.

#1022 Ярогор » Сб, 17 декабря 2016, 20:10

Зачинателю темы - гип, гип, УРА! :smile:
обычный писал(а):Почему ты так уверен, что именно близкая на данный момент тебе концепция точнее иных?
Дополню: и полнее.
Всё-таки ДА (детерм. анализ С.Чеснокова) кое-чему в этом отношении учит.
А именно логике утверждений в их точности и полноте. А если к этому подключить описание фактажа...
______________
обычный писал(а):Мне интересно конкретно по вопросу.
Конкретно?
Приводи интересующее тебя утверждение - и попробуем удовлетворить твой интерес.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Вопросы к Ярогору.

#1023 обычный » Сб, 17 декабря 2016, 20:20

Ярогор писал(а):Конкретно?
Приводи интересующее тебя утверждение - и попробуем удовлетворить твой интерес.
:wink: Ты ж уже понял, наверняка, что я не болтун уже.
Я уже не раскладываю никого по полочкам, каждый прав соответственно своему этапу. Некого подгонять под себя - ступеней много. И каждая из них нужна и уместна.
Ярогор писал(а):А именно логике утверждений в их точности и полноте. А если к этому подключить описание фактажа...
:huh: Удивляешь.
Я думал, что ты давно понял, что логика вторична и зависит от мировоззрения. Каково оно - такова и логика соответствующая ей.
На каждом этапе можно описать этап логически (соответственно взглядам).
Другое дело, что не каждый этап нуждается в доказательстве верности - кто-то и хотел бы, но не могёт, а кто-то не видит в этом смысла, потому что понимает верность каждой ступени эволюционного развития.
Имхо, мастерство описания логичности ступени - совсем не является критерием близости к Истине.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Вопросы к Ярогору.

#1024 Ярогор » Сб, 17 декабря 2016, 21:29

обычный писал(а):Я думал, что ты давно понял, что логика вторична и зависит от мировоззрения. Каково оно - такова и логика соответствующая ей.
На каждом этапе можно описать этап логически (соответственно взглядам).
Другое дело, что не каждый этап нуждается в доказательстве верности - кто-то и хотел бы, но не могёт, а кто-то не видит в этом смысла, потому что понимает верность каждой ступени эволюционного развития.
Имхо, мастерство описания логичности ступени - совсем не является критерием близости к Истине.
Ну хорошо, давай обсудим предложенное.
Итак, тезисно: мировоззрение... В общем - это "система взглядов". Или в ДА - набор утверждений.
А логика - это закономерности этого набора утверждений.
мастерство описания логичности ступени - совсем не является критерием близости к Истине.
"Истины", как таковой, нет.
Есть точность и полнота системы взглядов. Вот насколько эта система точно и полно описывает окружающую действительность, настолько она и "истинна".
"Близость к Истине" - это мираж :-D
Вот так вот формируешь своё мировоззрение, формируешь... вроде вот еще немного... и ухватишь за бороду ... :-D
А оно - бац! появляется новый взгляд на мир... И всё рассыпается...
И начинаешь опять всё собирать. Однако в последнее время если что и отваливается, то не из принципально-базовых.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Вопросы к Ярогору.

#1025 Ляська » Сб, 17 декабря 2016, 21:45

Ярогор, удовлетвори, пжлст, любопытство по символике нового логотипа Лазарева)) :rose:
Вот тут, на его суперплакатах он мелькает, как печать масонов)) шучу. Тем не менее, буквы СЛ явно образуют знак бесконечность. Порылась в толковании - оказывается, это изображение - интерпретация древнего знака Уробороса - змеи, кусающей свой хвост. И еще, если не ошибаюсь, вариант солярного символа. Вот только не пойму - в какую сторону закручена свастика на его логотипе - по часовой или против? По-моему, против... :wacko:
Интересно, что он задумал?..)))
Ляська

Re: Вопросы к Ярогору.

#1026 обычный » Сб, 17 декабря 2016, 21:46

Ярогор писал(а):"Истины", как таковой, нет.
:smile: Ну от чего же? Ты сейчас отрицаешь познание участником Системы Законов Системы. На каком основании?
Ярогор писал(а):Есть точность и полнота системы взглядов. Вот насколько эта система точно и полно описывает окружающую действительность, настолько она и "истинна".
А при этом и не отрицаешь возможность познания Системы....
Даж логика хромает. :wink:
Ярогор писал(а):"Близость к Истине" - это мираж
Вот так вот формируешь своё мировоззрение, формируешь... вроде вот еще немного... и ухватишь за бороду ...
А оно - бац! появляется новый взгляд на мир... И всё рассыпается...
И начинаешь опять всё собирать. Однако в последнее время если что и отваливается, то не из принципально-базовых.
Откуда "ты формируешь своё мировоззрение"? Если ты что-то вычитал у авторитетов - это однозначно истинно? Или это один из вариантов несовершенных людей?
Ярогор писал(а):А оно - бац! появляется новый взгляд на мир... И всё рассыпается...
И начинаешь опять всё собирать. Однако в последнее время если что и отваливается, то не из принципиально-базовых.
Как вариант - не приходило в голову, что это из-за того, что есть умственная уверенность в принципиально-базовых? :wink:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Вопросы к Ярогору.

#1027 Ярогор » Сб, 17 декабря 2016, 22:37

lyaska писал(а):буквы СЛ явно образуют знак бесконечность. Порылась в толковании - оказывается, это изображение - интерпретация древнего знака Уробороса - змеи, кусающей свой хвост. И еще, если не ошибаюсь, вариант солярного символа.
Солярность - это из-за похожести на аналемму. Но это не свастика. поэтому говорить о закрученности не имеет смысла.
явно образуют знак бесконечность
Очень похоже..., но это - не символ бесконечности. Однако если привязываться к этому символизму... - здесь явно виден разрыв. Разорвать бесконечность????
Это тоже самое, что попытаться объяснить все мироустройство ПервоПричиной... СНЛ к этому склонен, но это - ошибка.
Еще интересное "восприятие" точки разрыва. Это открытость и закрытость. СНЛ отдает свое "мировосприятие" всем, но сам как воспринимающий закрыт. Тут много интерпретаций, однако...
__________________

обычный писал(а):Ну от чего же? Ты сейчас отрицаешь познание участником Системы Законов Системы. На каком основании?
Здесь названы:
  • Система
  • Участник
  • Познание Законов как процесс
Где здесь "Истина"????
обычный писал(а):Откуда "ты формируешь своё мировоззрение"? Если ты что-то вычитал у авторитетов - это однозначно истинно? Или это один из вариантов несовершенных людей?
Частично отвечал здесь: /viewtopic.php?p=2972212#p2972212
Если непонятно, можно пообсуждать...
обычный писал(а):Как вариант - не приходило в голову, что это из-за того, что есть умственная уверенность в принципиально-базовых? :wink:
Вот чё-то под умственной уверенностью в принципиально-базовых торчат уши догмата Символа Веры....
Вот это и приходит в голову от твоего вопроса...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Вопросы к Ярогору.

#1028 обычный » Сб, 17 декабря 2016, 22:47

Ярогор писал(а):Здесь названы:
Система
Участник
Познание Законов как процесс
Где здесь "Истина"????
Ты допускаешь здесь возможность не Истины? То есть возможность не познания участником Системы Законов Системы? На каком основании (по второму кругу пошли)?
Ярогор писал(а):Частично отвечал здесь: /viewtopic.php?p=2972212#p2972212
Ну так не поленись (ты ж не лентяй конченый?) - растолкуй в полноте. :wink: ЗДЕСЯ.
Ярогор писал(а):торчат уши догмата Символа Веры....
Чой-то ты натасканный какой-та на кость... Я ж тебе не о том. :wink: Я те о том, что есть ли у тебя полная уверенность в твоих базовых? Считаешь ли ты, что имеется и в них погрешность....
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Вопросы к Ярогору.

#1029 Ярогор » Сб, 17 декабря 2016, 23:19

обычный писал(а):Ты допускаешь здесь возможность не Истины? То есть возможность не познания участником Системы Законов Системы?
Уточни, что ты, именно ТЫ подразумеваешь под "Истиной"?
обычный писал(а):Я те о том, что есть ли у тебя полная уверенность в твоих базовых? Считаешь ли ты, что имеется и в них погрешность....
Здеся, так здеся...
Этапы процесса познания:
  • получение информации через органы чувств;
  • обработка полученной информации (осознание - формирование "представлений");
  • действия согласно "представлений";
  • получение инфы о результатах действий. Переход на обработку и т.д.

Добавлю из уже сказанного в других местах: представления о "Законах" складываются двумя путями: естественным (напрямую из своего опыта) и искуственным (заимствованием чужих представлений). Икуственные требуют проверки на практике.
Мои базовые я проверяю в том числе в беседах с теми, кто придерживается противоположных представлений. Пока что никто не поколебал эту уверенность в этих базовых представлениях.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Вопросы к Ярогору.

#1030 обычный » Сб, 17 декабря 2016, 23:34

Ярогор писал(а):Уточни, что ты, именно ТЫ подразумеваешь под "Истиной"?
Имхо - максимально возможная достоверность информации о Существующем.
Ярогор писал(а):Этапы процесса познания:
получение информации через органы чувств;
обработка полученной информации (осознание - формирование "представлений");
действия согласно "представлений";
получение инфы о результатах действий. Переход на обработку и т.д.
1. "Получение информации через органы чувств" - насколько оно достоверно?
2. Обработка полученной информации (осознание - формирование "представлений") - если полученная информация не абсолютно достоверна, то имеет ли какой-то вес её обработка?
3. И т.д. и т.п.
................... Сам получаешь или некие авторитеты?
Ярогор писал(а):Добавлю из уже сказанного в других местах: представления о "Законах" складываются двумя путями: естественным (напрямую из своего опыта) и искуственным (заимствованием чужих представлений). Икуственные требуют проверки на практике.
Раньше ты казался мастером логического жонглирования. Ныне чой-то не того....
Неужели естественные (твой термин), то бишь "напрямую из своего опыта" - уже истинные и абсолютные, то есть не требуют "проверки на практике"?
Ярогор писал(а):Мои базовые я проверяю в том числе в беседах с теми, кто придерживается противоположных представлений. Пока что никто не поколебал эту уверенность в этих базовых представлениях.
Ну так никто и не может поколебать уверенность в твоей ступени из т.з. другой ступени. На других ступенях ведь другие взгляды и другая логика (их концепция верна для их ступени). Всё просто.... :pardon:
Ты напоминаешь Прокруста, для которого есть только одна правда и мера. :wink:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Вопросы к Ярогору.

#1031 Анже-Лика » Сб, 17 декабря 2016, 23:42

Ну так никто и не может поколебать уверенность в твоей ступени из т.з. другой ступени. На других ступенях ведь другие взгляды и другая логика (их концепция верна для их ступени). Всё просто....

В последнее время я увлеклась идеей о том, что реальности у всех разные на самом деле, они могут пересекаться так или иначе, в них может быть что-то общее, но при этом реальность каждого человека определяется его резонансом с той или иной версией реальности. К примеру, с православием, атеизмом, шаманизмом и т.п. :smile:
Анже-Лика

Re: Вопросы к Ярогору.

#1032 обычный » Сб, 17 декабря 2016, 23:51

Анже-Лика, :smile:
Если есть лестница к Богу (ну или, другими словами, этапность эволюционного развития), то на каждой ступени лестницы (на каждом этапе Пути) закономерно своё мировоззрение. А каково оно, такова и логика ей свойственная. То есть на каждом этапе своя логика.
И определять близость к Истине только по мастерству владения своей логикой - очень недальновидно, имхо.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Вопросы к Ярогору.

#1033 Анже-Лика » Сб, 17 декабря 2016, 23:58

Это вообще не укладывается в глобальные философские системы.
Владение одним из инструментов познания, даже мастерское, не является признаком того, что человек ведает истину.
Анже-Лика

Re: Вопросы к Ярогору.

#1034 обычный » Сб, 17 декабря 2016, 23:58

Ярогор, ты очень умный человек. Процессор работает прекрасно. :approve:
Но неужели ты не допускал мысли, что есть ещё, несмотря на прекрасно работающий процессор, множество вариантов программ, по которым работают другие компьютеры?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Анже-Лика, :)
Согласен. Не от большой мудрости человек может утверждать бОльшую верность именно своей точки зрения.
Разумно всегда допускать возможность своей ошибки (а это неизбежно для всех нас) вместо того, чтобы вправлять мозги другим людям по своему шаблону.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Вопросы к Ярогору.

#1035 Ярогор » Вс, 18 декабря 2016, 1:37

Немного ранее:
Ярогор писал(а):Есть точность и полнота системы взглядов. Вот насколько эта система точно и полно описывает окружающую действительность, настолько она и "истинна".
позжее:
обычный писал(а):Имхо - максимально возможная достоверность информации о Существующем.
Сравни по сути смысла и попробуй найти отличия...
обычный писал(а):1. "Получение информации через органы чувств" - насколько оно достоверно?
Также достоверно, как и в любом измерительном приборе. Тебе лекцию по метрологии прочитать?
обычный писал(а):2. Обработка полученной информации (осознание - формирование "представлений") - если полученная информация не абсолютно достоверна, то имеет ли какой-то вес её обработка?
Хочешь лекцию о data science???
обычный писал(а):Неужели естественные (твой термин), то бишь "напрямую из своего опыта" - уже истинные и абсолютные, то есть не требуют "проверки на практике"?
Ну какой ты таки невнимательный....
Да и лепить ярлык уже истинные и абсолютные - это твоя инициатива.... - вот с ней сам и разбирайся. Я подобного не утверждал.
обычный писал(а):Ну так никто и не может поколебать уверенность в твоей ступени из т.з. другой ступени. На других ступенях ведь другие взгляды и другая логика (их концепция верна для их ступени). Всё просто.... :pardon:
ДА ведь Чесноковым не зря названа расширенной логикой... Т.е. если система взглядов (утверждений) на определенном этапе считается истинной с точностью и полнотой ==1, то нужно еще очень постараться, чтобы найти утверждения, снижающие эту точность и полноту.
Анже-Лика писал(а):В последнее время я увлеклась идеей о том, что реальности у всех разные на самом деле, они могут пересекаться так или иначе, в них может быть что-то общее, но при этом реальность каждого человека определяется его резонансом с той или иной версией реальности.
Я вот долго не мог понять Олди с её разделением понятий действительность и реальность. Оказалось, это весьма интересная вещь...
Анже-Лика писал(а):К примеру, с православием, атеизмом, шаманизмом и т.п. :smile:
Это все "реальности" (т.е. представления (система взглядов)) о "действительности". Очень много одного и того же, но в разной терминологии.
обычный писал(а):Если есть лестница к Богу (ну или, другими словами, этапность эволюционного развития), то на каждой ступени лестницы (на каждом этапе Пути) закономерно своё мировоззрение.
Понятие "Бога" настолько затаскано, что не стоит его употреблять без уточнения, что под этим подразумевается.
Что значит "своё мировоззрение"???? Типа на следующей ступени 1+1 уже не равен 2????
Анже-Лика писал(а):Владение одним из инструментов познания, даже мастерское, не является признаком того, что человек ведает истину.
Истину насколько точную и полную???
Если некоторый этап эволюционного развития предоставляет новый инструмент познания действительности, то что, при этом отменяется методология пользования инструментарием?
обычный писал(а):Но неужели ты не допускал мысли, что есть ещё, несмотря на прекрасно работающий процессор, множество вариантов программ, по которым работают другие компьютеры?
Вот только не нужно сюда сунуть свои ламерские представления...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 3 месяца

  • 1

Re: Вопросы к Ярогору.

#1036 mimo » Вс, 18 декабря 2016, 1:44

Ярогор писал(а):Понятие "Бога" настолько затаскано, что не стоит его употреблять без уточнения
Ярогор, что в Боге вам нужно уточнить?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42121
Темы: 618
С нами: 12 лет

Re: Вопросы к Ярогору.

#1037 обычный » Вс, 18 декабря 2016, 9:18

Ярогор, :smile:
Ярогор писал(а):Немного ранее:
Ярогор писал(а):Есть точность и полнота системы взглядов. Вот насколько эта система точно и полно описывает окружающую действительность, настолько она и "истинна".
позжее:
обычный писал(а):Имхо - максимально возможная достоверность информации о Существующем.
Сравни по сути смысла и попробуй найти отличия...
Они различаются. :wink:
У тебя подразумевается владение человеком Истиной. У меня же подразумевается, что максимально возможная достоверность информации достижима на высших эволюционных этапах.
Ярогор писал(а):
обычный писал(а):1. "Получение информации через органы чувств" - насколько оно достоверно?
Также достоверно, как и в любом измерительном приборе. Тебе лекцию по метрологии прочитать?
Не утруждайся. :)
У приборов есть погрешность. Погрешность человеческих органов восприятия - это разница между реальностью и действительностью. Имхую, что нет людей без погрешности в восприятии. Она, конечно, разная, но есть.
Ярогор писал(а):лепить ярлык уже истинные и абсолютные - это твоя инициатива.... - вот с ней сам и разбирайся. Я подобного не утверждал.
Давай назовём иначе. :yes: "Более достоверная информация", думаю, тебя устроит.
На примере - как ты определяешь большую достоверность близкого тебе "Высшее в существующем - это Среда с Сущими" в сравнении с "Высшее в существующем - это Создатель"? Кто-то изложил такую версию, и ты просто веришь этому кому-то? Или есть какое-то подтверждение?
Если есть, то было бы интересно ознакомиться. Если нет, то это только твоя Вера, и не факт, что она верна.
Ярогор писал(а):
обычный писал(а):Ну так никто и не может поколебать уверенность в твоей ступени из т.з. другой ступени. На других ступенях ведь другие взгляды и другая логика (их концепция верна для их ступени). Всё просто.... :pardon:
ДА ведь Чесноковым не зря названа расширенной логикой... Т.е. если система взглядов (утверждений) на определенном этапе считается истинной с точностью и полнотой ==1, то нужно еще очень постараться, чтобы найти утверждения, снижающие эту точность и полноту.
Можно ли говорить о точности и полноте того, что находится за пределами человеческого восприятия? Имхую, что нет. И потому мне ближе предполагать и продолжать поиск, а не утверждать что-то как уже точное.
Можно очень широко и очень логично что-то описать, но это будет лишь описание того, что доступно на нынешнем эволюционном этапе.
Ярогор писал(а):Что значит "своё мировоззрение"???? Типа на следующей ступени 1+1 уже не равен 2????
:-D Скорее всего это верно для всех ступеней, но оставлю всё ж небольшое допущение, что для других ступеней это может быть как-то хитро не так.
Не знаю точно, я ж на своей ступени, и есть ещё впереди множество их. :wink:
Ярогор писал(а):Понятие "Бога" настолько затаскано, что не стоит его употреблять без уточнения, что под этим подразумевается.
Чаще всего говорящие о Боге имеют ввиду Создателя всего существующего. А уж каков Он - у всех представления разные, но вряд ли кто-то знает точно (пока недоступно).
Ярогор писал(а):Вот только не нужно сюда сунуть свои ламерские представления...
:smile: Согласен. Я ещё тот ламер. :-D :frends:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Вопросы к Ярогору.

#1038 Ярогор » Вс, 18 декабря 2016, 10:46

mimo писал(а):
Ярогор писал(а):Понятие "Бога" настолько затаскано, что не стоит его употреблять без уточнения
Ярогор, что в Боге вам нужно уточнить?
Вот ты с каким уточнением его употребляешь? В библейском? как ПервоПричину, сотворившую мир за шесть дней?
Я под "Богом" считаю сущность такого уровня эволюционного развития, который позволяет этой сущности творить вселенные, но которая, тем не менее и сама подвержена действию фундаментальных законов существования.
обычный писал(а):Они различаются. :wink:
У тебя подразумевается владение человеком Истиной. У меня же подразумевается, что максимально возможная достоверность информации достижима на высших эволюционных этапах.
По сути - не различаются. А твоё: У тебя подразумевается владение человеком Истиной. - это твои проекции. Причем ошибочные.
обычный писал(а):У приборов есть погрешность. Погрешность человеческих органов восприятия - это разница между реальностью и действительностью.
Говоря о "реальности" ты распространяешь "органы чувств" на "системы обработки" полученных сигналов и на "систему анализа" (осознания) обработанных сигналов. "Реальность" - это уже осознание и формирование модели действительности, которую сущность использует в процессе своего взаимодействия с окружающим миром. Вот к ней (модели) как раз и применимы понятия точности и полноты.
обычный писал(а):На примере - как ты определяешь большую достоверность близкого тебе "Высшее в существующем - это Среда с Сущими" в сравнении с "Высшее в существующем - это Создатель"? Кто-то изложил такую версию, и ты просто веришь этому кому-то? Или есть какое-то подтверждение?
Если есть, то было бы интересно ознакомиться.
Достаточно просто. Что обозначает понятие Создатель? - всего лишь тот, кто что-то создает. Выше для mimo я привел понятие о "Боге": который позволяет этой сущности творить вселенные, но которая, тем не менее и сама подвержена действию фундаментальных законов существования. Это касается и понятия Создатель.
Если нет, то это только твоя Вера, а не Истина.
Я тебе уже ответил:
Ярогор писал(а):"Истины", как таковой, нет.
А ты опять подсовываешь мне это идеализированно-абстрактное понятие... Как и некую "Веру"....
обычный писал(а):Можно ли говорить о точности и полноте того, что находится за пределами человеческого восприятия? Имхую, что нет. И потому мне ближе предполагать и продолжать поиск, а не утверждать что-то как уже точное.
Можно говорить о точности иполноте той картины мира (модели), которая сложилась на текущий момент. То, что находится за пределами человеческого восприятия всего лишь находится за "пределами" диапазона восприятия органами чувств. Но тем не менее может быть воспринято косвенным образом. В этом главная особенность сознания - способности по несоответствию реальности (модели действительности) самой действительности делать соответствующие предположения (строить модели) и проверять эти модели на практике. А проверив, включать эти модели в свою картину мира.
обычный писал(а):что доступно на нынешнем эволюционном этапе
А кто мешает формировать новые органы восприятия для того диапазона, который на настоящий момент недоступен? У Левашова в этом отношении есть достаточно примеров того, как он это делал.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Вопросы к Ярогору.

#1039 Анже-Лика » Вс, 18 декабря 2016, 18:21

Анже-Лика,
Согласен. Не от большой мудрости человек может утверждать бОльшую верность именно своей точки зрения.
Разумно всегда допускать возможность своей ошибки (а это неизбежно для всех нас) вместо того, чтобы вправлять мозги другим людям по своему шаблону.

В прошлом я уже прошла что-то подобное. Была уверенность в своей правоте и своих знаниях. Теперь я считаю себя довольно невежественным человеком в то свое прошлое и перешла к другой крайности - мало в чем уверена. Это не очень удобно, скажу я Вам.
Вообще, опять же исходя и собственного опыта, прихожу к выводу, что знания, даже, если они и верные, еще не мудрость. Жизненный опыт, испытания, любовь, приобретения и потери, другие уроки - это то, что может помочь душе либо обрести благость (благодать Господню), либо протухнуть.

А кто мешает формировать новые органы

От Вас читатть это как-то тревожно. Не надо. Лучше не формируйте.
Анже-Лика

Re: Вопросы к Ярогору.

#1040 Ярогор » Вс, 18 декабря 2016, 18:41

Анже-Лика писал(а):От Вас читатть это как-то тревожно. Не надо. Лучше не формируйте.
Вот знаешь, кто такой пионер? не совковый...
Человек, совершающий первые шаги в какой-нибудь новой, неразработанной, до того несуществовавшей области культуры, общественной жизни, прокладывающий новые пути.
Это же как сапер - один неверный шаг - и капец!
Но зато есть что потом рассказать, если живой останешься... :wink:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Славянские ведические традиции

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость