Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум Дежанейрова

Модератор: Enmerkar

  • 2

#1 Enmerkar » Ср, 4 мая 2016, 14:06

так вот...возьмем менталитет среднестатистического советского человека, который ищет Бога и Справедливости в миру.

вы не поверите какая это глобальная проблема для людей советского менталитета. Проявляется она во всем - в отношениях между людьми. в отношении работе, профессии. в отношениях к деньгам.
суть - поиск Бога в миру, поиск справедливости, опошляется целью, если это деньги или конкретный, зачастую выраженный в материальном, меркантильный результат.

у советского человека работа ради денег, только ради денег воспринимается как ПОТРЕБИТЕЛЬСТВО! в самом его негативном смысле....
думаю многие это и так знают.
к чему я это все пишу...недавно общался с одним человеком, у которого проблема была с другим человеком. так вот у первого - только профессия, работа и реализация - на первом плане. "ради бабла" - потребительство. А у второго бабло - конкретная цель. профессионально он хуже, но успехов больше и получается лучше...
и надо было первому человеку объяснить - почему.

объяснение родилось вот такое - Бабло, как конечный результат, есть максимально концентрированная во времени и пространстве энергия необходимая созидателю (имеется ввиду человеку-созидателю). Для созидателя концентрированное бабло - необходимейший инструмент. и если работа будет исключать бабло как результат. человек, (любой человек как потенциальный созидатель) будет находится в профессиональном депресняке...
вот так вот...
Последний раз редактировалось Enmerkar Ср, 4 мая 2016, 17:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11556
Темы: 34
С нами: 5 лет 11 месяцев


  • 2

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#3 Авалока » Ср, 4 мая 2016, 14:14

Хорошая тема, она кстати неоднократно поднималась монро в разрезе Верхи и Низы.Что те у кого перекаченный Верх (долг, ответственность) могут презирать Низы (бабло, бабло, а еще бабло. и девушки).
Суть нашего пребывания здесь получить Целостность. Наш мир очень соответствует и помогает процессу соединения Верха и Низа, Запада и Востока, и чего там ещё с больших букв бывает.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 24
С нами: 8 лет 1 месяц
О себе: я это ты

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#4 monroe » Ср, 4 мая 2016, 15:59

Enmerkar писал(а):к чему я это все пишу...недавно общался с одним человеком, у которого проблема была с другим человеком. так вот у первого - только профессия и работа на первом плане. реализация и "ради бабла" - потребительство. А у второго бабло - конкретная цель. профессионально он хуже, но успехов больше и получается лучше...
и надо было первому человеку объяснить - почему.

объяснение родилось вот такое - Бабло, как конечный результат, есть максимально концентрированная во времени и пространстве энергия необходимая созидателю. Для созидателя концентрированное бабло - необходимейший инструмент. и если работа будет исключать бабло как результат. человек, (любой человек как потенциальный созидатель) будет находится в профессиональном депресняке...
вот так вот...
можно и так сказать.
а можно и как: у первого взращивание гордыни, упор на самость.
у второго цель всё таки вынесена за пределы личности.
и есть шанс выступить в роли созидателя.

но я не уверена, что первый тебя понял)
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
monroe F
Аватара
Сообщения: 17839
Темы: 164
С нами: 4 года 1 месяц
О себе: оказалось техническим

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#5 Миха » Ср, 4 мая 2016, 17:02

Enmerkar писал(а):суть - поиск Бога в миру, поиск справедливости, опошляется целью, если это деньги или конкретный, зачастую выраженный в материальном, меркантильный результат.
На мой взгляд, в этом предложение первое несоответствие с Действительностью:
- В ЭТОМ мире нет Бога, поскольку ЭТОТ мир и создан благодаря тому, что Его здесь нет.
А всё остальное, включая и справедливость и честность - честен ты можешь быть только по отношению к самому себе. Но другой чел твой честный поступок запросто воспримет его, как не честный.

Enmerkar писал(а):Бабло, как конечный результат, есть максимально концентрированная во времени и пространстве энергия необходимая созидателю. Для созидателя концентрированное бабло - необходимейший инструмент. и если работа будет исключать бабло как результат. человек, (любой человек как потенциальный созидатель) будет находится в профессиональном депресняке...
Хочется этот твой абзац раздробить на более мелкие фрагменты...
Но скажу от себя так:

1) Да, деньги в ЭТОМ мире нужны Ему, как инструмент накапливания эгоизма, как всем человечеством, так и каждым индивидуумом в частности. Этого Его цель относительно ЭТОГО мира - погрузить человечество в ужаснейший эгоизм - мы Ему нужны только, как подопытные мыши, на которых Он ставит свои опыты ради своих целей. И сегодняшний эгоизм - это еще фантики, по сравнению с тем, что будет с человечеством лет так через 50.

2) О депресняке. Депресняк - от количества свободного времени у индивидуума, коего становится всё более и более с развитием технологий. Через 50... 70 лет люди будут (в основном) заняты на производстве 4 часа в день при 4-х дневной рабочей недели. А чем занять свое свободное время? А люди ищут интерес только в тех целях, что формирует для них то общество, в котором они живут: путешествия, твиттеры, садовые, участки, авто, последние модели айфонов, гламур... Чем далее, тем более будет депресняков и самоубийств, поскольку будет возрастать свободное время у людей и люди всё более и более будут погружаться в непроглядный эгоизм.
Выход из депресняка, как я вижу, только один:
- Ставить себе задачи, которые не лежат в плоскости этого мира. И не только ставить, но и пытаться их решать.

Как решать? Чем решать? С помощью эзотерики? Всякой эзотерики?
И да и нет, поскольку в основном человечеству предлагается не эзотерика, как способность ощущать то, что находится вне плоскости этого мира, а её суррогат, поскольку 99% "эзотериков" на этой своей "эзотерике" только стригут себе бабки... и других к этому подбивают. А бабки - это опять желания и поиски удовлетворения желаний в рамках этого мира.

Как следствие относительно бабок и депресняка:

Бабки в этом мире нужны, чтобы просто жить, как средний обыватель из твоей страны - не хуже и не лучше. Бабки - не цель, а только средство выжить в этом мире, чтобы за время жития в этом мире подняться на ту высоту, на которую тебе ТАМ дозволят подняться. Только ТАМ интересно. Здесь нет никакого интереса жить, кроме как учиться... учиться и учиться...
Миха

  • 1

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#6 Бриджит » Ср, 4 мая 2016, 20:23

Я заметила, что данный закон работает и во взаимоотношениях с работниками. Как только ты ставишь на первое место социальное положение, удобство и доход работников, прибыль начинает убывать. Нужен четкий баланс между диктатором-жадиной и добрым самаритянином. Работники должны приносить прибыль, они именно для этого, а не для того, чтобы им было комфортно и они были всем довольны.
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23261
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#7 Скарлетт » Ср, 4 мая 2016, 20:28

monroe писал(а):а можно и как: у первого взращивание гордыни, упор на самость.
у второго цель всё таки вынесена за пределы личности.
и есть шанс выступить в роли созидателя.

В Лазаревких раскладах: у первого гордыня, у второго ревность-жадность.
По идее, те же яйца, только во втором случае вид сбоку.
"Счастье – это побочный продукт правильно организованной деятельности"
М.Литвак

Изображение
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 13230
Темы: 66
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#8 monroe » Ср, 4 мая 2016, 20:29

Скарлетт писал(а):
monroe писал(а):а можно и как: у первого взращивание гордыни, упор на самость.
у второго цель всё таки вынесена за пределы личности.
и есть шанс выступить в роли созидателя.

В Лазаревких раскладах: у первого гордыня, у второго ревность-жадность.
По идее, те же яйца, только во втором случае вид сбоку.
если бы это были те же яйца, то у второго выступить в роли созидателя шансы равнялись нулю, как и у первого.
а у него есть возможность :-D ну вот взять деньги и что-то создать - дом построить, магазин открыть.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
monroe F
Аватара
Сообщения: 17839
Темы: 164
С нами: 4 года 1 месяц
О себе: оказалось техническим

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#9 Samersen » Ср, 4 мая 2016, 20:30

Бриджит писал(а):Работники должны приносить прибыль, они именно для этого
Очень некорректное высказывание и неправильное понимание зачем нужны работники. Работник это профессионал, который умеет четко выполнять определенный процесс создавая определенный продукт, а не пчелка которая приносит деньги.

Прибыль же зависит от бизнес-идеи и правильного управления , а именно когда выпустить продукт на рынок, баланс между маркетингом и качеством продукта — это все зависит от руководителя компании, а не от исполнителей.

Если вы решили выпустить продукт который никому не нужен, то в чем вина работников, что он вам не принес прибыли.

Вина работника может быть только в том , что он неправильно выполняет свою работу, но это должно контролироваться в процессе работы, если он делает болт который не соотвествует стандарту значит работник виноват, а если болты не пользуются спросом, то виноват тот кто решил выпускать эти болты.

Поэтому мерить качество труда работников по прибыли компании это очень некорректно.
Россия велика сама по себе, я что ни делаю, подобно капле, падающей в море...
Екатерина – Потемкину (1787 г.)
Samersen
Аватара
Сообщения: 23778
Темы: 166
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#10 Бриджит » Ср, 4 мая 2016, 20:36

Samersen писал(а):Прибыль же зависит от бизнес-идеи и правильного управления , а именно когда выпустить продукт на рынок, баланс между маркетингом и качеством продукта — это все зависит от руководителя компании, а не от исполнителей.

Если вы решили выпустить продукт который никому не нужен, то в чем вина работников, что он вам не принес прибыли.
ты старт-ап с действующим производством не перепутал?
Когда все налажено, прибыль зависит от слаженной команды. А вот команду крайне редко можно собрать качественную, будучи мягким и щедрым руководителем.
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23261
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#11 Тётя Соня » Ср, 4 мая 2016, 20:36

Samersen писал(а):
Бриджит писал(а):Работники должны приносить прибыль, они именно для этого
Очень некорректное высказывание и неправильное понимание зачем нужны работники.
Есть ещё более точное высказывание -"если бы Господь не хотел, чтоб с них сдирали шкуру, Он бы не создал их овцами" :wink: :-D
Тётя Соня
Сообщения: 380
С нами: 2 года

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#12 Бриджит » Ср, 4 мая 2016, 20:37

ну все, пошло поехало
интернационал не забудьте спеть
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23261
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#13 monroe » Ср, 4 мая 2016, 20:39

Бриджит писал(а):ну все, пошло поехало
интернационал не забудьте спеть
:-D
Соня, золотце, со взрослых овец шкуры никто не сдирает.
Их стригут.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
monroe F
Аватара
Сообщения: 17839
Темы: 164
С нами: 4 года 1 месяц
О себе: оказалось техническим

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#14 Бриджит » Ср, 4 мая 2016, 20:44

monroe писал(а):Соня, золотце, со взрослых овец шкуры никто не сдирает.
Их стригут.
и чтобы шерсть была лучше, хорошо кормят и ухаживают. Но если смыслом кормежки и ухаживания станет не шерсть, а сама овца, когда нибудь от голода сдохнут и овца, и кормящий
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23261
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#15 Скарлетт » Ср, 4 мая 2016, 20:45

Samersen писал(а):Очень некорректное высказывание и неправильное понимание зачем нужны работники. Работник это профессионал, который умеет четко выполнять определенный процесс создавая определенный продукт, а не пчелка которая приносит деньги.
Просто симбиоз, работадатель берёт в аренду работника, для использования его проф.навыков, как мог бы взять в аренду оборудование для использования его функций, с целью получения прибыли путём обмена с внешней средой.
Если швейная машинка начинает требовать путёвки и прочее, это довольно странно.
Ну, а цель работника - продать свои навыки, если они востребованны и есть, что продавать .
То есть симбиоз.
Где каждый реализует своё путём взаимовыгодного сотрудничества.
Интернационал здесь никаким краем не лежал.
"Счастье – это побочный продукт правильно организованной деятельности"
М.Литвак

Изображение
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 13230
Темы: 66
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#16 Тётя Соня » Ср, 4 мая 2016, 20:48

Бриджит писал(а):
monroe писал(а):Соня, золотце, со взрослых овец шкуры никто не сдирает.
Их стригут.
и чтобы шерсть была лучше, хорошо кормят и ухаживают. Но если смыслом кормежки и ухаживания станет не шерсть, а сама овца, когда нибудь от голода сдохнут и овца, и кормящий
Ну - стригут или сдирают - не ко мне уже - не мной сей афоризм придуман. Суть одна - овцы. А "Интернационал" очень даже кстати - кто был ничем - теперь кормящий)))))
Тётя Соня
Сообщения: 380
С нами: 2 года

  • 1

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#17 Бриджит » Ср, 4 мая 2016, 20:53

Тётя Соня, интернационал - плохой ориентир. Слишком много разрушения заложено . Это плохой код, ничего хорошего не даст. Найдите гимн созидания.
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23261
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#18 Солнышко » Ср, 4 мая 2016, 21:02

Бриджит писал(а):Я заметила, что данный закон работает и во взаимоотношениях с работниками. Как только ты ставишь на первое место социальное положение, удобство и доход работников, прибыль начинает убывать. Нужен четкий баланс между диктатором-жадиной и добрым самаритянином. Работники должны приносить прибыль, они именно для этого, а не для того, чтобы им было комфортно и они были всем довольны.

А если баланс искать над производственным процессом.
И руководитель и работник-равны по сути перед Богом...
У каждого есть заложенная Творцом возможность себя реализовать.
Ты,как руководитель,помогаешь людям,работающим с тобой,а они помогают тебе.
Сложно внешне найти чёткий баланс,пока не выстроишь внутренний.
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор + Солнышко года
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13199
Темы: 41
С нами: 8 лет 10 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • 1

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#19 Скарлетт » Ср, 4 мая 2016, 21:23

Скарлетт писал(а):Просто симбиоз, работадатель берёт в аренду работника, для использования его проф.навыков, как мог бы взять в аренду оборудование для использования его функций, с целью получения прибыли путём обмена с внешней средой.
Если швейная машинка начинает требовать путёвки и прочее, это довольно странно.

Вот, додумала: в современном мире человек сдаёт себя (свои навыки, силы) в аренду. В социалистическом мире люди не сдавали себя в аренду, а были изначально куплены - государством, как собственность. Это, возможно, грубая аллегория, но всё ж.
Люди были "рабами" - хоть и при "добром" хозяине - поэтому государство-хозяин давало жильё (хлев), питание (дешёвые продукты, сытные пастбища) и проч.проч. - но и не позволяло тунеядничать, распространяя своё право на собственность в том числе и на то, как человеку жить.
Если вы берёте оборудование в аренду, то не станете в него вкладываться, как в собственность.
Так и тут.
Но многие мечтают о таком "рабстве" при "добром хозяине", поскольку неразвитость личности не позволяет почувствовать, что быть собственностью хуже, чем только сдавать себя в аренду - или просто ценность профессиональная настолько низкая, что лишь продажа себя целиком гарантирует выживание. Самостоятельно сделать уровень своей жизни достойным, самому обеспечивая заботу об удовлетворении своих потребностей чел не в силах.
"Счастье – это побочный продукт правильно организованной деятельности"
М.Литвак

Изображение
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 13230
Темы: 66
С нами: 3 года 4 месяца

  • 1

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#20 oldsatana » Ср, 4 мая 2016, 21:31

monroe писал(а):то у второго выступить в роли созидателя шансы равнялись нулю, как и у первого.
а у него есть возможность :-D ну вот взять деньги и что-то создать - дом построить, магазин открыть.

Об этом стоило бы почитать всяким Шубертам и Левитанам.
Они бы узнали, что и творить им невозможно вовсе, да и что занятия их к созиданию не относятся
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7039
Темы: 10
С нами: 11 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Симпатичны овощные весной.... (про Бабло)

#21 Марфа Меньшикова » Ср, 4 мая 2016, 21:37

Если за те же деньги можно не напрягаться - люди не будут напрягаться. А это неизбежно приведет к угасанию бизнеса. Поэтому руководству нужно находить новые цели, задачи и создавать напряжение. "Человечным" в ежедневном режиме руководитель быть не должен.
Кроме того, за чрезмерной человечностью на работе обычно стоит либо зависимость от отношений, либо наивный идеализм. А это будет развращать наемных работников, такой руководитель все потащит на себе... И выдохнется.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 20902
Темы: 45
С нами: 9 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в Форум Дежанейрова

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость