Anne de Kiev

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум Элизы. Исследование истории нашего мира

Куратор темы: Элиза

  • -1

#1 Элиза » Вт, 6 июня 2017, 19:16

Хочу немного разобраться в недавнем историческом "конфликте" об Анне Киевской, как её называли в Европе.
Конфликт был на почве, чья она была: украинская или русская.
Пока склоняюсь к тому, что она была ни та, ни другая.
Начало темы положено. Продолжение следует.

Изображение
Последний раз редактировалось Элиза Чт, 8 июня 2017, 19:35, всего редактировалось 7 раз(а).
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 8 месяцев


  • 1

Re: Anne de Kiev

#61 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 13:10

Brittany писал(а):dised, это альтернативная история...)
Недаром раздел этот Идущие своим путём :wink:

Нора, ты на какой роли в этой теме?
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Anne de Kiev

#62 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 13:18

Шера писал(а):Вели́кое кня́жество Моско́вское — средневековое русское феодальное государство
это уже современная приписка. Изначально никакого "русского" в Великом Московском княжестве не было.
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Anne de Kiev

#63 Brittany » Ср, 7 июня 2017, 13:20

Элиза писал(а):Нора, ты на какой роли в этой теме?
Элиза, вот не надо,право, на меня агрессировать... :smile:
Позволь напомнить о таком историческом периоде как феодальный строй.
Феодальные княжества были и на Руси, и в Германии,и во Франции,и в Англии...
Этофакт.
Однако нисколько не удивлюсь,если альтернативщики всё со временем перепишут...
карты перерисуют, названия изменят,
и доверчивые граждане привыкнут к псевдофактам... :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Элиза писал(а):
Шера писал(а):Вели́кое кня́жество Моско́вское — средневековое русское феодальное государство
это уже современная приписка. Изначально никакого "русского" в Великом Московском княжестве не было.
Современные приписки появились в 90-х годах. :wink:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68315
Темы: 324
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Anne de Kiev

#64 dised » Ср, 7 июня 2017, 13:24

Элиза писал(а):
Шера писал(а):Вели́кое кня́жество Моско́вское — средневековое русское феодальное государство
это уже современная приписка. Изначально никакого "русского" в Великом Московском княжестве не было.

Элиза, какие земли объединялись вокруг Москвы?

1. русские
2. украинские
3. монгольские
4. палестинские
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 2 месяца

  • 0

Re: Anne de Kiev

#65 Brittany » Ср, 7 июня 2017, 13:25

dised, зря стараешься...)))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68315
Темы: 324
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Anne de Kiev

#66 dised » Ср, 7 июня 2017, 13:25

Элиза, мне тут подсказали насчет твоей карты. Она взята из чьего-то реферата. Карта составлена в конце 19 века. Это многое объясняет, т.к в 16 веке не было еще понятия Украина.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Anne de Kiev

#67 Brittany » Ср, 7 июня 2017, 13:28

dised писал(а):Элиза, мне тут подсказали насчет твоей карты. Она взята из чьего-то реферата. Карта составлена в конце 19 века. Это многое объясняет, т.к в 16 веке не было еще понятия Украина.
dised, это неважно откуда карта! она есть,она существует. И Анна Ярославна
родом из Киева. Следовательно, она украинка.
Продолжим: Киев мать городов русских. Следовательно, русские города принадлежат
Украине.Съел? :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68315
Темы: 324
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Anne de Kiev

#68 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 13:30

Brittany писал(а):альтернативщики
ну какие альтернативщики? я специально разбираю только те карты, которые писались во времена писания. Какие там были в 16 веке альтернативщики?
у меня целый подфорум есть, где я уже несколько лет ищу историческую правду.. так о чём ты?

dised писал(а):Элиза, какие земли объединялись вокруг Москвы?
Эдик, предоставь мне какую-нибудь древнюю карту, потом поговорим
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Anne de Kiev

#69 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 13:32

dised писал(а):Элиза, мне тут подсказали насчет твоей карты. Она взята из чьего-то реферата. Карта составлена в конце 19 века. Это многое объясняет, т.к в 16 веке не было еще понятия Украина.
доказательства?

Brittany писал(а):И Анна Ярославна
родом из Киева. Следовательно, она украинка.
перестань пороть чушь, где я такое утверждаю? совсем уже помешались на политке
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Anne de Kiev

#70 Brittany » Ср, 7 июня 2017, 13:34

:roll: Продолжим:
Спойлер
русские города принадлежат Украине (см. выше),следовательно,
в них живут
украинцы (считающие себя русскими),
значит,Украина борется с украинцами.Но Украина это Русь (пусть Киевская),
значит, существует только одна Украина от Москвы до самых до окраин и с южных
гор до северных морей
,
следовательно что-то здесь не то...Ах да: Анна Ярославна. Она француженкой
стала. Как немка Екатерина 2я стала русской. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68315
Темы: 324
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Anne de Kiev

#71 Brittany » Ср, 7 июня 2017, 13:36

Элиза писал(а):перестань пороть чушь, где я такое утверждаю?
Так это не ты утверждаешь... :wink: Это я размышляю. :ninja:
Элиза писал(а):совсем уже помешались на политке
Я о политике ни словом не обмолвилась! :no:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68315
Темы: 324
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Anne de Kiev

#72 dised » Ср, 7 июня 2017, 13:38

Brittany писал(а):И Анна Ярославна
родом из Киева. Следовательно, она украинка.

Ну тогда у Дональда Трампа гораздо больше прав быть индейцем.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Anne de Kiev

#73 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 13:42

Brittany писал(а):Так это не ты утверждаешь... :wink: Это я размышляю. :ninja:
тогда так и пиши: "это мои рассуждения, выводы, чисто из моих фантазий"
а то ты копируешь мои цитаты и пишешь свои "рассуждения"
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Anne de Kiev

#74 Brittany » Ср, 7 июня 2017, 13:45

Элиза писал(а):
Brittany писал(а):Так это не ты утверждаешь... :wink: Это я размышляю. :ninja:
тогда так и пиши: "это мои рассуждения, выводы, чисто из моих фантазий"
а то ты копируешь мои цитаты и пишешь свои "рассуждения"
А я должна в ответ на твои цитаты писать чужие рассуждения? :wink:
dised писал(а):
Brittany писал(а):И Анна Ярославна
родом из Киева. Следовательно, она украинка.

Ну тогда у Дональда Трампа гораздо больше прав быть индейцем.
:scratch: для это ему надо: знать один инд. язык (из множества индейских племён!),
говорить как индеец,выглядеть как индеец и думать как индеец.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68315
Темы: 324
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: июль

  • 1

Re: Anne de Kiev

#75 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 13:49

Brittany писал(а):А я должна в ответ на твои цитаты писать чужие рассуждения?
ещё раз: твои фантазии- это твои измышлизмы. И выводами из моей информации они быть не могут.
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Anne de Kiev

#76 Око » Ср, 7 июня 2017, 14:15

Шера писал(а):по-моему, тема провокационная, направленная на разделение и разжигание национальной розни

мне кажется, что тема создана от незнания истории России. по следам провокационной информации
здесь ключевое, думаю, то, что надпись была изменена в 1996 году по просьбе украинской диаспоры в Париже.
это значит, что уже тогда шла "работа" по переписыванию истории. :ninja:
Реальная история показывает, что народы России и Украины есть единое целое. все остальное - провокации на конфликт.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13050
Темы: 124
С нами: 10 лет 5 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Anne de Kiev

#77 Шера » Ср, 7 июня 2017, 14:17

а почему французы, когда переименовывали Анну Русскую в Анну Киевскую, не переименовали ее в Анну Украинскую?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
и чего это французы не посоветовались с Элизой? https://archive.org/stream/bub_gb_mQ0C5No_pLgC#page/n133/mode/2up
Шера
Аватара
Сообщения: 1985
Темы: 5
С нами: 7 лет 2 месяца

Re: Anne de Kiev

#78 Око » Ср, 7 июня 2017, 14:19

потому что не совсем дураки)) нашли компромисс. Наверняка первоначальное предложение было про Анну Украинскую))))
странно, что не отказались менять. я знаю, что к памятникам старины в Европе относятся аккуратно. ничего не меняют и стараются сохранить аутентичный вид
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13050
Темы: 124
С нами: 10 лет 5 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 2

Re: Anne de Kiev

#79 Шера » Ср, 7 июня 2017, 14:22

короче - тема пустая и бессмысленная - о том, кто когда какие названия поменял
типа - как только восточно-славянские племена объединились и самоназвались Русью - у них резко мутировали гены, и они стали совсем другим народом
и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Око писал(а):потому что не совсем дураки)) нашли компромисс. Наверняка первоначальное предложение было про Анну Украинскую))))
странно, что не отказались менять. я знаю, что к памятникам старины в Европе относятся аккуратно. ничего не меняют и стараются сохранить аутентичный вид
надпись то на одном памятнике поменять можно - а вот как первоисточники переписать? :grin:
Шера
Аватара
Сообщения: 1985
Темы: 5
С нами: 7 лет 2 месяца

Re: Anne de Kiev

#80 Око » Ср, 7 июня 2017, 14:27

да. поменяли, не подумав, и поставили себя в глупое положение :dont_knou:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13050
Темы: 124
С нами: 10 лет 5 месяцев
О себе: мать драконов)

Пред.След.

Вернуться в Форум Элизы. Исследование истории нашего мира

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя