Anne de Kiev

[Элиза]

Хочу немного разобраться в недавнем историческом "конфликте" об Анне Киевской, как её называли в Европе.
Конфликт был на почве, чья она была: украинская или русская.
Пока склоняюсь к тому, что она была ни та, ни другая.
Начало темы положено. Продолжение следует.

[Brittany]

про Крещение - отдельный долгий разговор. Это тоже длительный процесс и достаточно жестокий. и он не выглядел так благостно, будто всю Русь построили на берегу реки и со счастьем в глазах ласково окунули в водицу...

А кто-то упоминал,что было всё так благостно?
Я написала про крещение,где ключевым словом была Русь.
Русь была,получается, но
русских не было. Зато испокон веков была Украина с украинцами.

[Элиза]

Элиза, поставила другую картинку. так видно?

да, спасибо))

тоже нашла любопытную карту 960 года

Спойлер

http://rushist.com/images/kiev-rus/slavyane-VIII-vek-big.png

[Око]

про Крещение - отдельный долгий разговор. Это тоже длительный процесс и достаточно жестокий. и он не выглядел так благостно, будто всю Русь построили на берегу реки и со счастьем в глазах ласково окунули в водицу...

А кто-то упоминал,что было всё так благостно?
Я написала про крещение,где ключевым словом была Русь.
Русь была,получается, но
русских не было. Зато испокон веков была Украина с украинцами.

что-то у Вас эмоции зашкаливают... про образование Украины я четко написала свое мнение - 20-й век
вы историю почитайте. о народах, живших на этой территории в те времена, о распрях и т.п.

------------------------
еще раз. Русь задекларировали, но русский суперэтнос в это время еще не сформировался.
для этого нужно было время.
для кого Лев Гумилев не авторитет, читаем вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Русь

[Brittany]

Brittany, вы статью-то прочитали? про великороссов? а на карте прочитали сколько народов жило на той территории, которую называют Русь?

а сколько их живёт (и жило) на территории, которая называется
Россия,
вы как-то забыли?

[Око]

а сколько их живёт (и жило) на территории, которая называется
Россия,
вы как-то забыли?

во-первых, не Россия, а Русь. во-вторых, я еще раз повтрю, что для консолидации этих народов нужно было время. и времени нужно было гораздо больше, чем кажется.
об этом и в статье, на которую я дала ссылку, и об этом же пишет Лев Гумилев в "Этногенезе"

[Brittany]

во-первых, не Россия, а Русь.

А Россия образовалась откуда? Русь ни при чём?

[Око]

во-первых, не Россия, а Русь.

А Россия образовалась откуда? Русь ни при чём?

при чем))) но это далеко не одно и то же

http://www.e-reading.club/book.php?book=70501 - От Руси к России. Очерки этнической истории
почитайте... рассказывать долго

[Элиза]

карта Европы в 1519 году

Спойлер

[dised]

карта Европы в 1519 году

Спойлер

http://deutschland-im-mittelalter.de/bilder/landkarten/europa-1519-g.jpg

И где там Украина?
Элиза, почему тебя не смущает, что украинские историки утверждают, что древнегреческие философы общались на украинском языке, а существование древнерусского государства ставишь под сомнение?

[Элиза]

И где там Украина?

dised, Украина там есть ... и причём здесь Украина?
потом, я не знаю, кто что говорит, и даже об этом не читала и не слышала

[Элиза]

во-первых, не Россия, а Русь.

А Россия образовалась откуда? Русь ни при чём?

Иван Грозный сам себя короновал из князя Московского в царя России. Вопросы к нему наверное должны быть.

[dised]

Украина там есть ... и причём здесь Украина?

Спойлер

Как Украина называется на карте?
И для чего ты запостила эту карту?

[Шера]

ответ, когда возникло то или другое название - конечно решит вопрос, чьих кровей была Анна королева Франции
не пох ли - когда какое название придумали? кровь то - чья? гены?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
вот кто-то взял да и придумал украинцев - и что это в них без пропаганды может изменить? а без пропаганды и смысл то этого теряется, оно и придумано с целью пропаганды разделения

[Элиза]

я дам ссылку на карту http://deutschland-im-mittelalter.de/bilder/landkarten/europa-1519-g.jpg
там можно увеличить

Как Украина называется на карте?

Украина так и называется "Украина", и находится в границах Великого Литовского Княжества

А для чего ты запостила эту карту?

в 1519 г. не было России, было Московское княжество

[Шера]

вятичи, кривичи и прочие древляне - русские чи ни?

а че ты это удалила? неудобный вопрос?

Добавлено спустя 45 секунд:

в 1519 г. не было России, было Московское княжество

и что это значит? что Анна была украинкой? Украина когда появилась?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
по-моему, тема провокационная, направленная на разделение и разжигание национальной розни

[Brittany]

в 1519 г. не было России, было Московское княжество

Была Русь. Великий князь Московский, государь всея Руси Иван IV

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

и что это значит?

Это значит,что автор окончательно запуталась в исторических событиях
и названиях...

[Шера]

было Московское княжество

как говорит Папо - тупо Вики

Вели́кое кня́жество Моско́вское — средневековое русское феодальное государство. Википедия

Добавлено спустя 32 секунды:
слово "русское" выделить пожирнее, или и так видно?

Добавлено спустя 30 секунд:
Элиза, не надоело позориться?

[dised]

Украина так и называется "Украина", и находится в границах Великого Литовского Княжества

Не поверю, что в Литовском княжестве была автономная республика Украина. Кто составлял эту карту?

[Brittany]

Украина так и называется "Украина", и находится в границах Великого Литовского Княжества

Великое Литовское княжество существовало (частично) и на
территории современной Украины. (А также на терр. современных
России, Латвии, Польши, Эстонии и Молдавии).

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Украина так и называется "Украина", и находится в границах Великого Литовского Княжества

Не поверю, что в Литовском княжестве была автономная республика Украина. Кто составлял эту карту?

dised, это альтернативная история...)
Недаром раздел этот Идущие своим путём

[Элиза]

а че ты это удалила?

ты забыла вторую часть сообщения?

и что это значит?

придумай сама

Кто составлял эту карту?

в карте всё устраивает кроме Украины?