Anne de Kiev

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум Элизы. Исследование истории нашего мира

Куратор темы: Элиза

  • -1

#1 Элиза » Вт, 6 июня 2017, 19:16

Хочу немного разобраться в недавнем историческом "конфликте" об Анне Киевской, как её называли в Европе.
Конфликт был на почве, чья она была: украинская или русская.
Пока склоняюсь к тому, что она была ни та, ни другая.
Начало темы положено. Продолжение следует.

Изображение
Последний раз редактировалось Элиза Чт, 8 июня 2017, 19:35, всего редактировалось 7 раз(а).
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 11 месяцев


  • 2

Re: Anne de Kiev

#21 Солнышко » Ср, 7 июня 2017, 8:21

Элиза, а почему ты удаляешь мой вопрос?
В чём смысл выяснения??
Солнышко

Re: Anne de Kiev

#22 Око » Ср, 7 июня 2017, 8:32

dised писал(а):оригинальную историческую надпись на памятнике во французском Санлисе — «Анна Русская» — заменили на «Анна Киевская» по требованию представителей украинской диаспоры.

совершенно верно. и сделано это было 29 сентября 1996 года
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13243
Темы: 125
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 3

Re: Anne de Kiev

#23 oldsatana » Ср, 7 июня 2017, 8:34

Солнышко писал(а):Элиза, а почему ты удаляешь мой вопрос?
В чём смысл выяснения??
Приведите. плиз, примеры, где вы додалбываетесь до Эпси с попытками выяснить, в чем смысл создания им множества тем.

И правило, где автор уполномочен создавать тему только в случае усмотрения в ней смысла вами, или должен предоставлять вам в том отчет
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Anne de Kiev

#24 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 9:09

Шера писал(а):он дочь новгородского князя
кто был основатель Новгорода?
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Anne de Kiev

#25 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 9:17

dised писал(а):русского папы Владимира

во-первых я имела ввиду "Владимирович" как отчество-фамилию. Это же современное изобретение, а не первоначальное добавление к имени.
"Русский папа"- уже интересно. Рюрики были выходцами из Скандинавии, из северных широт.
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Anne de Kiev

#26 Око » Ср, 7 июня 2017, 9:19

http://www.dsnews.ua/society/krugom-varyagi-kakoy ... anna-yaroslavna-05062017180000
неплохая статья с историческими отсылками и цитированием Мирослава Волощука с сайта likbez.org.ua
Читала эту статью Волощука. он постоянно подчеркивает корреспонденту, навязывающему ему несколько раз вопрос о национальности Анны, что в то время не было ни русских, ни украинцев. то есть товарищ достаточно объективный.
Что касается меня, то я вообще, считаю, что Украина появилась благодаря В. Ленину, по результатам условий перемирия Первой Мировой. то есть в 20-м веке.
И претензии украинцев на "авторство" Киевской Руси очень похожи на претензии нынешней Монголии на величие Великих Моголов во времена Чингизхана.


Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
http://likbez.org.ua/anna-yaroslavna-kievskaya-knyazhna-i-koroleva-frantsii-xi-v.html
«filia regis illius terre Rabastia, Anna nomine» («дочка короля той земли Руси [испорченное –Rabastia. –М.В.] по имени Анна»), «regis Ruthenorum filie» («дочка короля рутенов»)
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13243
Темы: 125
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Anne de Kiev

#27 Солнышко » Ср, 7 июня 2017, 9:32

oldsatana писал(а):Приведите. плиз, примеры, где вы додалбываетесь до Эпси с попытками выяснить, в чем смысл создания им множества тем.
а с чего мне вообще с вами разговаривать?? :unsure:
смешная...
Солнышко

Re: Anne de Kiev

#28 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 9:51

Око писал(а):в то время не было ни русских, ни украинцев
я об этом написала в стартпосте
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Anne de Kiev

#29 Солнышко » Ср, 7 июня 2017, 9:56

Око писал(а):статью Волощука. он постоянно подчеркивает корреспонденту, навязывающему ему несколько раз вопрос о национальности Анны, что в то время не было ни русских, ни украинцев

как это в то время не было русских?? :huh:
Солнышко

Re: Anne de Kiev

#30 Око » Ср, 7 июня 2017, 10:05

Солнышко писал(а):Око,
как это в то время не было русских?? :huh:
http://politrussia.com/society/kto-takie-russkie-367/
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13243
Темы: 125
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Anne de Kiev

#31 Brittany » Ср, 7 июня 2017, 10:08

Око писал(а):подчеркивает корреспонденту, навязывающему ему несколько раз вопрос о национальности Анны, что в то время не было ни русских, ни украинцев. то есть товарищ достаточно объективный.
Было крещение Руси, а русских на Руси не было?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68979
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

  • 2

Re: Anne de Kiev

#32 Солнышко » Ср, 7 июня 2017, 10:27

Великороссы как этнос сформировались примерно при Иване Грозном.
не,ну это не серьёзно....
если Петр Первый ввёл новое летоисчесление,то это же не значит,что до этого не было русских.. :wacko:
а куда он дел 5 тысяч лет?
кроме того,он и летописи уничтожил....
так что этот поиск истина в этой теме безсмысленен...

если он только не предполагает очередной раз плюнуть в сторону русских и их прошлого.... :ugu:

И повторю вопрос-на памятнике-1060 год...
О какой Украине может идти речь в те времена???
Солнышко

  • 2

Re: Anne de Kiev

#33 Brittany » Ср, 7 июня 2017, 10:29

Солнышко писал(а):предполагает очередной раз плюнуть в сторону русских и их прошлого....
Таки да. :yes:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68979
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

  • -1

Re: Anne de Kiev

#34 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 10:32

Элиза писал(а):во-первых я имела ввиду "Владимирович" как отчество-фамилию. Это же современное изобретение, а не первоначальное добавление к имени.
смотрю сейчас польских, болгарских князей-королей, там нет отчеств) хотя они и славяне
про западно-европейских монархов даже не упоминаю, там отчеств в помине не было
так что эти "Ярославна", "Святополкович", "Владимировна-вич"- это самый, что ни на есть, новодел, и к именам той эпохи, тем более к правителям, совершенно неприменим
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 11 месяцев

  • -1

Re: Anne de Kiev

#35 Око » Ср, 7 июня 2017, 10:32

Brittany писал(а):
Око писал(а):подчеркивает корреспонденту, навязывающему ему несколько раз вопрос о национальности Анны, что в то время не было ни русских, ни украинцев. то есть товарищ достаточно объективный.
Было крещение Руси, а русских на Руси не было?

это 8-й век
Спойлер
Изображение

в 10-м веке произошло Крещение. и едиными эти народы за один день стать не могли. требовалось время для единения. Времени для консолидации и передачи информации нужно было много. ибо не было ТВ, радио, интернета, самолетов и пароходов. Сформировался народ великороссов, как единый при Иване Грозном только.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13243
Темы: 125
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Anne de Kiev

#36 Brittany » Ср, 7 июня 2017, 10:35

Око писал(а):это 8-й век
Что - 8й век? Ярославна 11й век.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68979
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Anne de Kiev

#37 Око » Ср, 7 июня 2017, 10:36

про Крещение - отдельный долгий разговор. Это тоже длительный процесс и достаточно жестокий. и он не выглядел так благостно, будто всю Русь в один день построили на берегу реки и со счастьем в глазах ласково окунули в водицу...

Добавлено спустя 55 секунд:
Brittany писал(а):
Око писал(а):это 8-й век
Что - 8й век? Ярославна 11й век.
карта Руси 8-й век
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13243
Темы: 125
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Anne de Kiev

#38 Элиза » Ср, 7 июня 2017, 10:38

Око писал(а):
это 8-й век
Око, картинки не видно
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Anne de Kiev

#39 Brittany » Ср, 7 июня 2017, 10:38

Око писал(а):карта Руси 8-й век
А при чём тут Ярославна и карта Руси 8го века?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68979
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: Anne de Kiev

#40 Око » Ср, 7 июня 2017, 10:40

Элиза, поставила другую картинку. так видно?

Добавлено спустя 37 секунд:
Brittany, вы статью-то прочитали? про великороссов? а на карте прочитали сколько народов жило на той территории, которую называют Русь?
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13243
Темы: 125
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: мать драконов)

Пред.След.

Вернуться в Форум Элизы. Исследование истории нашего мира

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость