Anne de Kiev

[Элиза]

Хочу немного разобраться в недавнем историческом "конфликте" об Анне Киевской, как её называли в Европе.
Конфликт был на почве, чья она была: украинская или русская.
Пока склоняюсь к тому, что она была ни та, ни другая.
Начало темы положено. Продолжение следует.

[Элиза]

Сразу предупреждаю, флуд буду удалять. Так как не хочу разборки, а хочу разобраться в вопросе.

А по-русски написать название темы сложно??

я пишу так, как это было в оригинале. Кириллицей её имя тогда не писалось.

[Бриджит]

Анна Ярославовна?
так как дочь викинга и шведки может быть украинкой?
Русской по национальности тоже быть не может. Но русские сами потомки викингов -скандинавов (фино-угров)
А украинцы - славяне (потомки древлян) (сколько упреков русским от них, что русские - не славяне?)
Стало быть Анна больше русская, потому что в то время русских не было, но русские потомки фино-угров

[Солнышко]

Элиза,

почему флуд?
я спросила-какой оригинальный язык ты имеешь ввиду??

Во времена Анны не говорили и не писали на русском языке??

[Бриджит]

Элиза, а почему вопрос про оригинал считается флудом?

Добавлено спустя 27 секунд:

Во времена Анны не говорили и не писали на русском языке??

нет, на древнерусском

[Бриджит]

Солнышко, не знаю, но она автор, пусть как хочет так и пишет
с другой стороны язык форума - русский и не приветствуется написание на иностранном
мне честно говоря все равно, если она так хочет пусть так будет

[Элиза]

Элиза, а почему вопрос про оригинал считается флудом?

вы можете создать свою тему и забалтывать её как вам угодно. В этой теме подобные вопросы флуд.

[Бриджит]

В этой теме подобные вопросы флуд.

так у тебя человек спрашивает об оригинале написания
странная ты. Сама тему подняла и сама не хочешь объяснить почему Анна стала француженкой

Я например знаю, но я не автор темы

[scarly]

Насколько я помню, для красного фаворита никаких претензий по языку написания названий тем не возникало.
Greek Traditional
MEDITATION MADE IN GREECE
ANTISATANIC WORLD REVOLUCION

А ведь язык форума - русский. И никто ничего не понимал.

[Бриджит]

Элиза, кстати, справедливости ради я в название бы добавила Anne de Russie.
Это для объективности исторической. Анна (Агнесса )русская

[oldsatana]

Бриджит,
я не очень поняла-почему название темы не написать на русском языке??

а что, проблемы с пониманием?

На памятнике так написано, о котором речь.
Если знать НЕ ТОЛЬКО русский, то можно даже на фотке разглядеть

И, разумеется, треп о языке названия темы - явно флуд для темы, где рассматривается происхождение персонажа истории

[Бриджит]

на счет языка выяснили, что автор имеет право
зачем продолжать?

[Элиза]

Anne de Russie

Бриджит, я не нашла информации, откуда взялось это имя. И когда.

[Бриджит]

Элиза, это ее прозвище
вот например источник https://archive.org/stream/bub_gb_mQ0C5No_pLgC#page/n133/mode/2up

европейские историки ее называли именно агнессой русской

[Шера]

так не доставайся же ты никому

[Элиза]

вот например источник https://archive.org/stream/bub_gb_mQ0C5No_pLgC#page/n133/mode/2up

источник, изданный в 1808 году https://archive.org/stream/bub_gb_mQ0C5No_pLgC#page/n11/mode/2up
что было до 1808 года? кто добавил титул де Рюс? когда? как и Ярославна добавили уже когда? отчеств, как и фамилий в те времена не было.

Потом, если и "де Рюс", то может иметься ввиду Русь Киевская. А не Русь со столицей Москва.
Так как ещё в 16 веке России со столицей Москва не было. А было Великое княжество Московское.
Карта 16 века



Российское царство было провозглашено в 1547 г.

[dised]

Элиза, постил уже статью на форуме Плач Ярославны


Выписки из статьи, отвечающие на твои вопросы:

А вот знанием истории представители украинского политического бомонда не блещут. Иначе должны были уяснить, что князь Ярослав Владимирович, прозванный Мудрым, правил в Киеве с 1016 по 1054 годы, а до своего вступления на киевский престол княжил в Ростове и Новгороде, которые Украиной точно не назовешь.

Первое упоминание о «государстве русов» в западных источниках появилось в середине IX века. Через сто лет этническое наименование «русь» становится общим для земель, находящихся под властью киевского князя. Постепенно Русью начинают называть всю страну, а поскольку объединяла территории княжеская власть — столицей становится Киев.

При этом термина «Киевская Русь» не существовало до XIX века. Одним из первых его применил историк Михаил Максимович в работе 1837 года «Откуда пошла русская земля». Термин употреблялся как одно из определений территории Киевского княжества. Так, например, территорию Суздальского княжества называли «Суздальской Русью». Только спустя годы Киевской Русью стал именоваться этап развития русской государственности.

Кстати, киевский трезубец, венчающий украинский герб, появился не в нынешней столице Украины, а в древнем Новгороде: его ввел в противовес двузубцу старшего брата Ярополка князь Владимир Святой.

Во французских источниках есть упоминания о том, что Анна прибыла из «земли русов». В исторических документах королеву именуют Анной или Агнессой Русской, иногда — Анной Киевской. Однако Анной Украинской ее не называли никогда — это было попросту невозможно, поскольку географическое понятие «Украина» оформилось лишь в XVIII веке.

Академик также ответил на вопрос, как дочь Ярослава Мудрого называют во Франции. «Ее всегда вспоминают как Анну Русскую, а не Киевскую», — указал он. По словам Толочко, оригинальную историческую надпись на памятнике во французском Санлисе — «Анна Русская» — заменили на «Анна Киевская» по требованию представителей украинской диаспоры. «Они не понимают или не хотят понимать, что русская — не значит российская, а Русь — это древнейшее государство, общее для всех восточных славян», — недоумевает историк.

Стремление Киева любые достижения человечества «пристегнуть» к Украине академик назвал «детской болезнью». «Все, что лучшее в мире, — все наше, — пошутил историк. — Мне кажется, это такая болезнь молодого государства».

[Элиза]

Ярослав Владимирович

"Владимирович" появилось откуда и когда?

Академик также ответил на вопрос, как дочь Ярослава Мудрого называют во Франции. «Ее всегда вспоминают как Анну Русскую, а не Киевскую», — указал он.

уже неправда.
У меня большие проблемы с совьетизированной историей. С некоторых пор обнаружила, что есть международная история, а есть история советская.
Но это уже не сегодня.

[dised]

У меня большие проблемы с совьетизированной историей. С некоторых пор обнаружила, что есть международная история, а есть история советская.
Но это уже не сегодня.

Международная история пишется в наши дни. И ее цель - уничтожение России как государства.
Потому что чувственные потребности западного общества растут, а ресурсов на Земле не хватает уже для их удовлетворения.

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:

"Владимирович" появилось откуда и когда?

Когда у русского папы Владимира родился русский сын Ярослав.

[Шера]

как бы кто ее ни называл - она дочь новгородского князя - это, кажись, никто не оспаривает?
все