Anne de Kiev

[Элиза]

Хочу немного разобраться в недавнем историческом "конфликте" об Анне Киевской, как её называли в Европе.
Конфликт был на почве, чья она была: украинская или русская.
Пока склоняюсь к тому, что она была ни та, ни другая.
Начало темы положено. Продолжение следует.

[FlutterShy]

Око, (c) Историю пишут Победители (Никколо Макиавелли) т.с. "Игра Престолов"

[Элиза]

надпись была изменена в 1996 году по просьбе украинской диаспоры в Париже

информацию можно?

[Солнышко]

Характерно,что в исторической(на первый взгляд) теме не участвует дипломированный историк...

[Бриджит]

вот например источник https://archive.org/stream/bub_gb_mQ0C5No_pLgC#page/n133/mode/2up

источник, изданный в 1808 году https://archive.org/stream/bub_gb_mQ0C5No_pLgC#page/n11/mode/2up
что было до 1808 года? кто добавил титул де Рюс? когда? как и Ярославна добавили уже когда? отчеств, как и фамилий в те времена не было.

Потом, если и "де Рюс", то может иметься ввиду Русь Киевская. А не Русь со столицей Москва.
Так как ещё в 16 веке России со столицей Москва не было. А было Великое княжество Московское.
Карта 16 века

Спойлер

Российское царство было провозглашено в 1547 г.

То есть если ее назвали в честь Киевской Руси, то в название Анн дё Русс ты добавлять не будешь?
а почему?

[Бриджит]

информацию можно?

украинским источникам доверяешь?

Но в политических баталиях главным являются отнюдь не эти, скромные исторические сведения, а «национальность» княжны. Русская она или украинка? Для французов это вопрос сложный, т.к. во французском языке и Русь, и Россия пишутся одинаково, что не позволяет уловить ряд нюансов, принципиальных для украинской стороны. Но в 1996 году эти нюансы были озвучены украинской диаспорой во Франции и украинским посольством. На известном памятнике Анне была изменена надпись с «Анна Русская» на «Анна Киевская»

.
http://perecelenec.com.ua/krugom-varyagi-kakoj-na ... aj-ii-obshhestvennye-sobytiya/

[Бриджит]

У меня большие проблемы с совьетизированной историей. С некоторых пор обнаружила, что есть международная история, а есть история советская.
Но это уже не сегодня

Весь мир видел, как CNN творит "историю", инсценируя митинги.
А брат Ющенко заявил, что Диоген рекомендовал древним грекам говорить на украинском.
Вот ваша мировая история. Обман на обмане

[Бриджит]

смотрю сейчас польских, болгарских князей-королей, там нет отчеств) хотя они и славяне
про западно-европейских монархов даже не упоминаю, там отчеств в помине не было
так что эти "Ярославна", "Святополкович", "Владимировна-вич"- это самый, что ни на есть, новодел, и к именам той эпохи, тем более к правителям, совершенно неприменим

а повесть временных лет? Тоже новодел?

[Элиза]

в честь Киевской Руси

в честь Киева

смотрю жён французских монархов, ну нет там "русской Анны"

Adélaïde d'Aquitaine · Rozala d'Italie · Berthe de Bourgogne · Constance d'Arles · Mathilde de Frise · Anne de Kiev · Berthe de Hollande · Bertrade de Montfort · Adélaïde de Savoie · Aliénor d'Aquitaine · Constance de Castille · Adèle de Champagne · Isabelle de Hainaut · Ingeburge de Danemark · Agnès de Méranie · Blanche de Castille · Marguerite de Provence · Isabelle d'Aragon · Marie de Brabant · Jeanne de Navarre · Marguerite de Bourgogne · Clémence de Hongrie · Jeanne de Bourgogne (épouse de Philippe V le Long) · Blanche de Bourgogne · Marie de Luxembourg · Jeanne d’Évreux

иногда попадается Ruthénie, не Russia

[Шера]

надпись была изменена в 1996 году по просьбе украинской диаспоры в Париже

информацию можно?

сначала от тебя жду информации - откуда это? -

Изначально никакого "русского" в Великом Московском княжестве не было.

плиз, ссылку (граждане, девушка вот это удалила я просила ее дать ссылку на это утверждение)
и - удалила мой ответ на ее вопрос, кто основал Новгород - я предположила, что великие укры, не пойму, на каком основании это было удалено - я ведь отвечала на ее вопрос
и, кстати, я так и не услышала ответ на вопрос - древние кривичи и прочая чудь русские или как?

Добавлено спустя 52 секунды:

в честь Киева

а Киев чей? французский?

[Элиза]

украинским источникам доверяешь?

нет

а повесть временных лет?

а что там?

[Шера]

иногда попадается Ruthénie

https://www.google.ru/search?q=рутения&oq=рутения ... 5j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

не Russia

а кто говорит, что должно быть Russia? если Русь тогда еще не называлась Россией?

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Бриджит писал(а):
а повесть временных лет?
а что там?

[Элиза]

девушка вот это удалила

я удаляю твоё хамство. Если в твоих сообщениях выпады и хамство в мой адрес- они удаляются.

Добавлено спустя 59 секунд:

если Русь тогда еще не называлась Россией?

Русь и не может называться Россией.

[Шера]

очень удобно
так чего - ссылки то будут? и как там с кривичами и чудью? русские-не?

[Шера]

Русь и не может называться Россией.

[Элиза]

как там с кривичами и чудью?

меня это пока не интересует

[Элиза]

а повесть временных лет?

а что там?

шедеврально..(с)

что мешает тебе создать тему о Киевской Анне и писать там всё, что тебе угодно?

[Шера]

Элиза, а Германия может называться Веймарской республикой?

[Бриджит]

а что там?

там есть отчества

[Шера]

как там с кривичами и чудью?

меня это пока не интересует

потому что твоя пропаганда летит нахрен, если ты ответишь на этот вопрос

[Бриджит]

Элиза, почему на карте 16го века есть "Россия"?

Спойлер