Восстание Бар-Кохбы

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Сб, 4 февраля 2023, 3:23

Восстание Бар-Кохбы

Поразительно, но когда Адриан в 118 году принял бразды управления Римской империей,
восстание киренских, кипрских и египетских евреев до самого конца царствования Траяна ещё не было окончательно подавлено.
Так что можно сказать, что и через 60 лет иудейская война все еще не была окончена.
(Хоть правильнее считать это отдельной, Китосской войной; совершенно варварской на сей раз со стороны евреев)
----------
"В течение всей войны, по словам древних писателей, было убито 600 тыс. человек (при 2-миллионом населении Израиля);
число погибших от голода, проданных в рабство и т. д. не определяется, но оно было громадно." - Вики
"Согласно Кассию Диону, восстание Бар-Кохбы привело к значительной депопуляции иудейских общин, в большей степени, чем во время Первой иудейско-римской войны 70 г. н.э. Еврейские общины Иудеи были опустошены до такой степени, что некоторые ученые называют это геноцидом.
Потери римлян также считались тяжелыми. Пытаясь стереть какие-либо воспоминания об Иудее или Древнем Израиле , император Адриан стер имя с карты и заменил его на Syria Palaestina. - Вики Bar_Kokhba_revolt
----------------
В 130 г. Адриан посетил Иерусалим, который лежал в руинах с 70 года. На месте разрушенного города он решил основать город, названный Элия Капитолина,
(в честь своего рода Aelius и по аналогии с капитолийским храмом Area Capitolina).
Это вызвало крайне негативную реакцию среди евреев и спровоцировало очередное восстание в регионе.
(По описанию часто цитируемой «Римской истории» Диона Кассия в 80 книгах)
евреи готовились к восстанию соблюдая строжайшую секретность, собирали оружие, создавали укрепленные позиции и налаживали систему связи;
евреи «укрепляли определенный район подземными шахтами и валами для того, чтобы иметь место для отступления в случае, если они окажутся в тяжелой ситуации.

Изображение
1. Осада и разрушение Иерусалима римлянами под командованием Тита, 70 год. Дэвид Робертс 1850

Итак, отец Талмуда авторитетнейший рабби Акива
(кстати уж говоря, нееврей, обратившийся в иудаизм только в 40 лет. Неловкий факт, камуфлируемый традиционным иудаизмом)
объявил ставшего во главе восстания (132 год) Бар-Кохбу ожидаемым Мессией,
и возбудил самые смелые надежды в сердцах упоённых первыми успехами победителей.

Объявление Бар-Кохбы Мессией послужило одной из важнейших причин раскола между иудаизмом и христианством.
Поскольку Иисус в христианстве является истинным Мессией, а все последующие — являются лжепророками,
христиане отказывались признавать Бар-Кохбу Мессией и участвовать в восстании.

Бар-Кохба организовал значительную партизанскую армию, учредил национальное правительство, стал чеканить собственную монету.
Три года он вёл успешную борьбу с римскими армиями, овладев большею частью укреплённых пунктов страны.
Повстанцы избегали открытых битв с римлянами и крушили врагов партизанскими методами
(нападали мелкими группами и немедленно скрывались в пещерах, подземных ходах, в заранее приготовленных укреплениях и убежищах).
Благодаря такой тактике повстанцы нанесли римлянам большой урон и прокуратор Иудеи не справился с подавлением восстания.

Адриан вызвал из Британии своего лучшего полководца Секста Севера и послал его в Иудею,
выделив 13 легионов (вместо прежнего одного!) для подавления восстания.
Римские войска стали медленно (почти 4 года) овладевать одним укрепленным пунктом за другим.
В 135 крепость Бетар была взята штурмом. А затем, в 136, - и последний очаг сопротивления.
После победы римлян в глазах одной части евреев Бар-Кохба стал легендарным национальным героем,
в глазах другой — легендарным злодеем, обманувшим еврейский народ и навлекшим на него гибель и его прозвище было заменено другим — Бар-Казиба (сын лжи).
("Мятеж не может кончиться удачей"; а посему неудавшийся мессия автоматически становится лже-мессией).

Объявивший лже-мессию мессией наиболее почитаемый после Моисея рабби Акива, отец Мишны и Талмуда, -
тоже оказался прямо по Галичу, "не отцом, а ...". (Что было ему в последствии благоразумно прощено).
Он в 135 году вместе с другими раввинами, обвинёнными в возбуждении мятежа, подвергся жестокой казни: с них живых была содрана кожа.

Что для нас важно: Адриан жесточайшим образом наказал евреев, и под страхом смертной казни было запрещено исполнение еврейских обрядов (включая обрезание), преподавание и изучение Торы.
Адриан превратил Иерусалим в языческий город, запретив в нём проживание евреев.

2. Триумф Тита с сокровищами Храма.
Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7916
Темы: 378
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: искатель


Re: Восстание Бар-Кохбы

#3 просто Соня » Сб, 4 февраля 2023, 4:11

\\Мне непонятна данная фраза - "нееврей, обратившийся в иудаизм только в 40 лет. Неловкий факт, камуфлируемый традиционным иудаизмом". Что в этом неловкого? Кто это камуфлирует? Общеизвестный факт. Человек, перешедший в иудаизм, считается абсолютно таким же евреем, как и родившийся от еврейки.\\
Камуфлируют тем, что гером был якобы не он, а его отец :smile: .
А он до 40 лет был просто ам-хаарец и, если б не его подвижница-жена, таким бы и остался (ну, это вы все знаете)
\\впервые слышу о его отце.\\
Ой, да кто я такая? Мне ли учить мужей просвещенных?!
"Бедный и незнатного происхождения, Акива был, по преданию, потомок гоя, перешедшего в иудаизм (гера). Его отец Йосеф, праведный гер, происходил из потомков ханаанского полководца Сисары, воевавшего против Израиля во времена пророчицы Деворы (Рав Нисим Гаон, Брахот 27б; Рамбам).[1] "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабби_Акива
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7916
Темы: 378
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: искатель

Re: Восстание Бар-Кохбы

#4 просто Соня » Сб, 1 февраля 2025, 23:04

((Соня: Видимо, декларируемая интернациональная открытость иудаизма порою рождала некоторое смущение.))
//?//
Библия, что ни говори, все же Божья книга. И под внешней прямолинейностью и однозначностью часто кроется диалектическое единство противоположностей.
Так, «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;» (Исход 20:4)
Тут же соседствует с повелением изваять серафимов на крышке ковчега
«И сделай двух крувов из золота, на двух концах крышки [ковчега] — выкуй их [вместе с крышкой]» (Исход 25:18)
«выкуй их» - то есть именно идолов истуканных.
Так что наряду с запретом на браки с иноплеменницами самую избранную часть избранного Им народа Он изводит именно от них.
Праматерью всего колена Иуды была этническая нееврейка стройная как пальма Фамарь, и далее во всем родословном древо царя Давида и, следовательно, грядущего Мессии, неизменно повторяется тот же патерн: блудница Роав, смиренная Руфь и т д.
Так что обвинять евреев в этнонационализме можно далеко не в полной мере.
------
Древо Иессеево Густава Климта с акцентом на именно женской в нем роли
============

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7916
Темы: 378
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: искатель

Re: Восстание Бар-Кохбы

#5 просто Соня » Вс, 2 февраля 2025, 1:21

Последствия восстания Бар-Кохбы
Прекращение прозелитизма


После подавления восстания Бар-Кохбы невольничьи рынки были переполнены евреями, причем предложения значительно превышали спрос: «Адриан взял евреев в плен, доставил их на ярмарку, продал их каждого за цену конского корма, а оставшихся он переправил, создал там ярмарку, и тоже продал их».
После поражения в Палестине создалось тяжелейшее экономическое положение; послевоенное поколение все свое время уделяло поискам пропитания. Большие площади плодородных земель оказались заброшенными. Все это сопровождалось разрухой, т.к. бои прошли посреди самых лучших земель, например, оливковых рощ. Перестала собираться десятина.
Кассий Дион определяет потери евреев в восстании Бар-Кохвы в полмиллиона человек. Эдикт, запрещавший евреям проживать в Иерусалиме, оставался в силе на протяжении всего периода Антонинов. Евреи были изгнаны также из Вифлеема. Иудейские горы и другие обширные области полностью лишились еврейского населения.
Уцелевшие разбегались и разъезжались по всей диаспоре. И это при том что «жизнь в Эрец Исраэль стоит всех заповедей" Торы.
Годы страданий и преследований ослабили связи между общинами в рассеянии и Эрец Исраэль, что еще больше способствовало ассимиляции евреев диаспоры и их открытость
христианской проповеди.
Следствием восстания, стало также перевод евреев в статус варваров (дедитициев) со всеми вытекающими из этого последствиями. Такой перевод означал отказ от права на свою религию. Римские чиновники могли вмешиваться во все стороны жизни евреев. Еврейские гражданские суды и еврейские местные советы были отменены, еврейская корпоративная машина – сломана.
Многочисленные римские карательные законы можно было разделить на три группы:
— запрещающие еврейскую религиозную практику,
— запрещающие институты еврейской общественной жизни,
— экономические запреты.
Один из пунктов Адрианова законодательства на много лет сохранил свое значение. Это был закон, запрещавший евреям делать обрезание неевреям. Пока нет данных, что этот закон вообще когда-либо отменялся.
Вот тогда-то и только тогда(!) иудаизму пришлось прекратить проповедническую и миссионерскую деятельность.
Одно из мнений Талмуда и некоторых современных ортодоксов - что пламя юдофобии провидение сделало неугасимым именно за это.
(продолжение - на вашу голову - следует)
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7916
Темы: 378
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: искатель

Re: Восстание Бар-Кохбы

#6 просто Соня » Вс, 2 февраля 2025, 5:46

Синагога и церковь после иудейской войны и восстания Бар-Кохбы.
Об этом слишком много разноречивого понаписано, чтоб мне еще вносить свой алтын.
Посему я бегло и на свой лад.

В результате всех этих войн, восстаний и бунтов иудаизм потерял свой привилегированный статус и стал, напротив: опасной "экстремистской религиозной организацией, запрещенной на территории Римской империи".
Объявление Бар-Кохбы Мессией послужило расколом между иудаизмом и христианством. Поскольку Иисус в христианстве является истинным Мессией, а все последующие — являются лжепророками, христиане отказывались признавать Бар-Кохбу Мессией и участвовать в восстании. И вообще тихо мигрировали куда-то на восток за Иордан и много дальше.
Что навек покрыло их в глазах остальных евреев несмываемым позором, обвинением в трусости и предательстве.
----
{[ Именно тогда в основную молитву иудейского богослужения Амиду (то же что и акафист, "несидален") или Шмоне-‘эсре ("18" или 18 благословений) было добавлено 12-е. Благословение ли это или проклятие (просьба уничтожить малшиним: клеветников, доносчиков) - судите сами.
"«Биркат ха-Миним»
Да не будет надежды для отступников.
И да будет царство гордыни сметено во дни наши,
а «Ноцрим» и «Миним» (назореи и доносчики) сгинут немедля
и будут изглажены из «Книги жизни».
Дабы не были они вписаны вместе с праведными.
Благословен ты, Господь, смиряющий надменных."
Считают, что 12-ю бруху ("благословение") по просьбе раббана Гамлиэля II добавил красавец танна (учитель) Самуил маленький (Шмуэль ха-Катан) ещё ребёнком, увезенный пленником в Рим после первой Иудейской войны.
(В средние века под давлением христианских цензоров эта часть неоднократно переделывалась и представлена в современных молитвенниках в измененном виде). ]}
-----------------------------
Для своего выживания или по каким-то другим причинам христиане старались всячески дистанцироваться от иудаизма и доказать, что христианство это "мирный иудаизм".
Мы знаем, что долгое время попытки эти никаких плодов не приносили: римскому мира дела не было до всех этих еврейских разборок.
Хотя христиане-евреи и не поддерживали Бар-Кохбу, им было запрещено въезжать в Иерусалим вместе с другими евреями.
Примерно в это время (возможно, до Бар-кохбы, в начале 2 века, но бесспорно после 90 года) было написано (единственное юдофобское, но исторически наименее достоверное - зато любимое всеми ) Евангелие от Иоанна.
В последствии гонения на христианство становились все более формальными и незначительными, пока наконец при Константине оно стало сперва терпимым (Миланский эдикт 313г), а затем и главенствующим вероисповеданием империи. А при императоре Феодосии (379-395) христианство стало не только государственной, но и веронетерпимой тоталитарной религией.
**************************
Но и иудаизм склонил свою гордую, но порабощенную выю перед торжествующим неприятелем.
"Постепенно стало приходить и признание римской власти. Вплоть до 3-его столетия поэтапно формировалась политика приспособления, заключавшаяся в отказе от военного сопротивления, признании законности правительственных актов за исключением тех, которые ущемляли еврейскую религию. Была сформулирована галаха, позволяющая кохенам нарушать кошерность, если это связано с возданием почестей императору. «Всегда оказывай почтение короне», — говорил рабби Яннай, «не следует быть чрезмерно озабоченным показом независимости», — рабби Ионатан. Возникла теория религиозного освящения правящей власти как таковой, по определению."
- читаем мы в апологетическом тексте.
Падение еврейского образования и учености после тотального преследования и истребления чуть ли ни всех его носителей, - было просто катастрофическим. Интеллектуальные вожди народа (а других не было) выдвинули лозунг, первая часть которого приводит на ум обвинения, выдвигаемые невеждами против Вики: каждый, мол, пишет там кто во что горазд:
«Каждый кто учился, пусть придет и будет учить; каждый кто не учился, пусть придет и будет учиться».


1. Торжествующая церковь (слева) и поверженная синагога (статуи на Страсбургском соборе)
Изображение

2. Церковь и (слепая) Синагога . Пушкинский музей
. Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7916
Темы: 378
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: искатель

Re: Восстание Бар-Кохбы

#7 просто Соня » Пт, 7 февраля 2025, 23:46

Два мессии

В ответ на реплику к "Восстание Бар-Кохбы"
((Соня: Объявивший лже-мессию мессией наиболее почитаемый после Моисея рабби Акива, отец Мишны и Талмуда, -
тоже оказался прямо по Галичу, "не отцом, а ...". (Что было ему в последствии благоразумно прощено).
Он в 135 году вместе с другими раввинами, обвинёнными в возбуждении мятежа, подвергся жестокой казни: с них живых была содрана кожа.))

//То есть вы покушаетесь на еврейских авторитетов?//
Отчего же? Все мною тут сказанное входит в официальную биографию рабби Акивы :smile:
Следование за лже-мессией уже по самой логике вещей никаким грехом не является.
Лже-мессия не мог бы так называться в истории, если он не был бы признан ведущими религиозными авторитетами своего времени.
Так популярный еврейский ортодоксальный историк и лектор Берел Вайн утверждает:
неизвестно ни одного документального свидетельства о непризнании машиахом
такой чистой и трогательной исторической фигуры как Шабтай Цви (Sabbatai Zevi) (Картинка 1)
Кстати уж: Незнание богословия иудаизма
(о двух мессиях: страдающем и убиенном машиахе бен Иосифе
и о грядущем во славе победоносном машиахе бен Давиде)
в глазах всего некрещеного мира делает христианство самым успешным лжемессианским движением;)
Книга
Изображение

есть расширенное автором повествование о сабже из его толстенной
Изображение

"Основные течения в еврейской мистике"
(Картинка 3)
Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7916
Темы: 378
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: искатель

СообщениеСообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.

Re: Восстание Бар-Кохбы

#9 просто Соня » Сб, 8 февраля 2025, 12:30

ЮКВК - сокращение чего?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7916
Темы: 378
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: искатель

СообщениеСообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.

Re: Восстание Бар-Кохбы

#11 просто Соня » Сб, 8 февраля 2025, 14:38

Сделайте божескую милость


(Значит буква Каф (כָּף‎) у вас הֵי. Учту на будущее.)
Только впредь старайтесь со мной не обсуждать азбучные истины в буквальном смысле этого слова)
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7916
Темы: 378
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: искатель

СообщениеСообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.


Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей